autobusi.org Forum

Autobusna tematika => Proizvođači => MAN => Autor teme: Shole u Veljača 10, 2009, 14:44:55

Naziv: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 14:44:55
MAN 890UG M 16 A
Početak proizvodnje 1965, a 1970 dobija naziv 890 SG

(http://img211.imageshack.us/img211/2655/890v.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=890v.jpg)
(http://img259.imageshack.us/img259/2074/mangppel890ugm16agelenk.jpg) (http://img259.imageshack.us/my.php?image=mangppel890ugm16agelenk.jpg)
slike 1,2 (www.omnibusclub.de)  Obnovljeni MAN 890 UG u vlasništvu Omnibusclub-a

(http://img8.imageshack.us/img8/9327/890ugzl1nq9.jpg) (http://imageshack.us)
slika 3 je sa našeg foruma, autor ?  ZET je imao isključivo Avtomontažine modele sa malo modificiranom karoserijom

(http://img23.imageshack.us/img23/5636/890ugm16amonografijaaw9.jpg) (http://imageshack.us)
slika 4 je iz stare ZET-ove monografije.




Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 14:51:34
MAN  890 SG


Proizvodio se od 1970. do 1972. Motor 192KS,  dužina 16,49 m.  Nasljeđuje ga SG192.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 15:04:44
MAN SG192


Proizvodio se od 1972. do 1980. g.   Do '75 motor je imao 192KS, tada se pojavljuje od 220KS.  Dužina standardog modela iznosila je 16.49 m,  dok je MAN SG192 Ü imao 18 m i motor od 230KS do '75, a poslije se ugrađivao onaj od 220KS

(http://img443.imageshack.us/img443/5177/mansg192starijihj8.jpg) (http://imageshack.us)
slika 1, starija verzija karoserije (picture from www.transport.wroc.biz)

(http://img99.imageshack.us/img99/1981/mansg192yu4.jpg) (http://imageshack.us)
slika 2, novija karoserija, drugačiji prednji kraj  (picure from www.transport.wroc.biz)

(http://img210.imageshack.us/img210/490/sg1921974theblueprintscbq4.jpg) (http://imageshack.us)
slika 3, shematski prikaz (picture form www.the-blueprints.com)
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 15:22:36
MAN SG220,  SG240

Proizvodnja 1978. - 1983.
Motori od 220KS i 240KS,  dužina 16.48 m.

(http://img26.imageshack.us/img26/9530/sg220yu1.jpg) (http://imageshack.us)
Slika 1,  http://de.wikipedia.org

1979. Avtomontaža Ljubljana počinje proizvodnju istog modela, sa nekoliko sitnih razlika (auspuh na krovu, okrugli žmigavci iznad fara, bez bočnog otvora za broj linije).  Najprije je bila varijanta sa troja vrata, a krajem 80-ih se pojavila i verzija sa četvorim vratima.
Mjenjači 4, 5 ili 6 brzina, i automatik 3 brzine.

(http://img5.imageshack.us/img5/5683/sg220da9.jpg) (http://imageshack.us)
slika 2, MAN SG220 Avtomontaža,  Promet Split

(http://img5.imageshack.us/img5/8140/56302al2.jpg) (http://imageshack.us)
slika 3, MAN SG220 Avtomontaža, Autotrolej Rijeka, gar.br. 563  (4 vrata), photo by Adrian Krpeljević

Originalnu njemačku izvedbu Mana SG220 nasljeđuje model SG240H.



Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 15:49:42
MAN SG240 H,  SG280 H

Karoserijski vrlo slična izvedba kao i prethodni, osim što je mrvicu duži (16.5 m), a glavna razlika je u tome što je motor (240KS, rijetko 280KS) smješten u prikolici, a pogon je na srednju osovinu i ostvaruje se pomoću zglobnog kardana. Treća osovina je prateća.  Proizvodio se u periodu 1980-1986. isključivo u Njemačkoj
ZET 1994. nabavio 11 polovnih iz '83. (APD 602-612) i 1996. još 2 (APP 251,252)
Samoborček u isto vrijeme nabavio 4 komada, jedan sa ravnim prednjim krajem, 3 sa redizajniranim prednjim krajem, Autoturist pak nabavio isto 4 komada, ali dva sa ravnim prednjim krajem i dva redizajnirana. Jedan je prodao Slavijatransu Petrinji i još uvijek vozi.

(http://img12.imageshack.us/img12/1227/samonorekdr1.jpg) (http://imageshack.us)
Samoborčekov  MAN SG240H.  Motor u prikolici (vidi se po auspuhu i haubi odozada)
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 16:11:54
MAN  SGG280 H

Proizvedena samo 3 komada  1983.  Motor na kraju autobusa, pogon na 2. i 3. osovinu, četvrta prateća.  Bio na probi i u Hrvatskoj 1985.g.
(http://img301.imageshack.us/img301/1002/sgg280fl2.jpg) (http://imageshack.us)
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 18:37:07
MAN  SG242 H,  SG282 H

Proizvodnja 1986-1990.  Motori 240KS i 280KS.  Druga generacija karoserije.  Motor u prikolici, pogon i dalje na srednju osovinu, treća prateća.

(http://img155.imageshack.us/img155/4991/sg242hkrefeldvp8.jpg) (http://imageshack.us)
slika 1, http://de.wikipedia.org MAN SG242H, javni prijevoz Krefeld, gar.br. 5618
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 18:54:30
MAN  SG242,   282,  292,  312,  322

Proizvodnja 1987-1999.  Motori 240, 280, 320, kasnije se pojavili umjesto zadnja dva 290 i 310 KS.  U odnosu na H model duži je skoro metar (17.40 m). Prvi MAN-ov autobus sa pogonom na treću osovinu koja time postaje pogonska umjesto prateća što je bio slučaj do tada.

(http://img136.imageshack.us/img136/3452/613gw1.jpg) (http://imageshack.us)
slika 1,  MAN SG322, Autotrolej Rijeka, gar.br. 613,  1995. godište.  photo by  LEANDRO TAVOLARE

(http://img23.imageshack.us/img23/3458/651yw3.jpg) (http://imageshack.us)
slika 2,  MAN  SG312 (A61) Karoserija MANAS, Turska.  Autotrolej Rijeka, gar.br. 651  (jedini takav u Hrvatskoj).  2000.godište
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 19:11:20
MAN SG313,  MAN Lion's Classic G   (A75)

Proizvodnja od 2000-..... (još traje).   2004. godine kao i svim ostalim MAN-ovim modelima promjenjen naziv u Lion' Classic G.
Motor ležeći 310KS,

(http://img14.imageshack.us/img14/7862/188ij5.jpg) (http://imageshack.us)
slika 1, MAN SG313  Promet Split, gar.br 188.  2003. godište
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 10, 2009, 23:53:13
MAN NG 272

Početkom 90-ih uz standardi model druge generacije SG 242/282/322  pojavljuje se i prvi MAN-ov zglobni niskopodni autobus.  Motor je zapremine 6.8 litara, snage 250 ili 270 KS.  Dužina autobusa je 17.94 m.  Ovakva verzija se proizvodila od 1990 do 1992 kad ga zamjenjuje varijanta sa nižim bočnim stranicama odnosno većim bočnim staklima u prednjem djelu i kosim staklom kod druge osovine.

(http://img3.imageshack.us/img3/479/2721yh3.jpg) (http://imageshack.us)
slika 1, picture from http://de.wikipedia.org
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 11, 2009, 00:05:34
MAN NG 272 / 312 (2)   (A11)

1992. se pojavljuje redizajnirani model koji se proizvodio do 1999..  Osim ovih motora dolazi i puno jači od 310 KS sa zapreminom od 11 litara, kao i plinska verzija od 230 KS u  NG232CNG.

(http://img12.imageshack.us/img12/1043/gb1303op5xt2.jpg) (http://imageshack.us)
slika 1,  ZET Zagreb, MAN NG272  (2) gar. br. 130. 1995.g.


Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Veljača 11, 2009, 00:29:40
MAN NG 313,   Lion's City G  (A23)

Proizvodnja od 1996-....... (još traje).  2004. pmjenjeno ime u Lion's City G.
Osim najčešće varijante sa 310 KS u ponudi su bili i motori sa 260 i 280 KS,  a posljednji se pojavio motor od 350 KS, kao i plinska varijanta od 310KS u NG313G CNG.   Osim baznog modela postoji i produženi  Lion's City GL od 18.75 m, kao i četveroosovinski Lion's City GXL od 20.45 m.

(http://img3.imageshack.us/img3/4408/155rn7.jpg) (http://imageshack.us)
slika 1,  MAN NG313, ZET Zagreb, gar. br. 155, 2003. god.

(http://img140.imageshack.us/img140/6715/shemangfy9.jpg) (http://imageshack.us)
slika 2,  produženi  NG (Lion's City GL),  from: man_bus_delivery_program

(http://img17.imageshack.us/img17/6198/planszamanlionscitygxlfi0.jpg) (http://imageshack.us)
slika 3, Lion's City GXL
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: denis01000 u Ožujak 01, 2009, 11:25:15
jako dobro opisano  :) nisam znao da je SG312 jedini u hr  :P a sad 1 pitanje-na ovima slikama je 1 man,ova 2 slika prikazuje unutrašnjost i zanima me jesu li ovi prekidači za zvono,i gumeni držači i neonsko osvjetljenje originalni ili je to modernizirano?
http://www.strassenbahnfreunde-mainz.de/20080713_Augsburg_1_n.jpg

http://www.strassenbahnfreunde-mainz.de/20080713_Augsburg_2_n.jpg
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Ivan u Ožujak 01, 2009, 20:14:01
Dobre slike, samo ne kužim u čemu je fora, radi čega je solo MAN SL 200 na ovoj temi?

Da, naravno da je neonska rasvjeta originalna, nije to 80-ih više bilo neko čudo, a ostali detalji još manje...
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Shole u Ožujak 03, 2009, 10:43:14
Ovo je posebna tema,  imaš dolje gdje su ostali proizvođači također i temu MAN pa tamo slobodno možeš pitat svakakve stvari.

S vremenom će svaki proizvođač dobit ovakav "Pod Podforum" gdje se mogu posebne teme otvarat.   Ono sa jednom temom MAN ispada dosta nepregledno i prekrcano svakakvim postovima.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: C2 u Srpanj 30, 2020, 23:18:57
Zna li netko razliku u visini poda između MAN-a SG220 i SG240 H? Fora je u tome što je SG220 imao motor naprijed zbog čega nije mogao biti nizak kao SL200 ili SG 240 H kojima je motor straga. Vidi se i na slikama da SG220 ima tri stepenice, a SG240H i SL200 dvije stepenice. Slična stvar je s Ikarusom 280 i Ikarusom 284.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Paško u Srpanj 30, 2020, 23:21:30
Da, to ima smisla. Čuo sam da Avtomontažin SU 220 nije odgovarao VöV-Standardu upravo zato što je kao skraćena verzija zglobnog bio viši od propisane visine.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: C2 u Srpanj 30, 2020, 23:29:31
Ista je priča i sa Avtomontažom i originalnim SG220. SU220 je nešto što su u Njemačkoj izbacili kao standard. U znači unterflur što govori da je motor ispod poda isto kao i na SG220, pa je imao njegovu visinu poda. Dok je u Njemačkoj zadnji solaš koji je koristio unterflur tehnologiju bio MAN 890 UO.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Paško u Srpanj 30, 2020, 23:52:25
Jasno, MAN SU 220 proizvodila je jedino Avtomontaža, kao i kasnije SU 240 i SG 240.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: C2 u Srpanj 31, 2020, 00:01:11
Isto tako i jedna informacija koju sam negdje pročitao da kada je O305G krenuo s proizvodnjom da je Mercedes zabranio MAN-u 10 godina da proizvodi zglobnjake s pogonom na zadnju osovinu jer su oni kao prvi tako nešto napravili. Tako da mislim da su i MAN-ovi tehničari mogli izvest takvo nešto u to doba, ali su bili spriječeni.   
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Tomek u Srpanj 31, 2020, 00:09:50
Mercedes je za O305G kupio patent od jedne firme koja je izumila taj pogon straga i motor straga kod zglobnog te je osigurala da nitko to ne može raditi par godina.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: Tomek u Srpanj 31, 2020, 00:10:56
Inače MAN SG220/240 Avtomontaža nije imao isti međuosovinski razmak kao originalni SG220 te je najvjerojatnije šasije Avtomontaža radila uz neku suradnju sa Graf i Stiftom.
Naziv: Odg: Z G L O B N I - povijest
Autor: conecto u Srpanj 31, 2020, 10:05:29
Visina poda od podloge zadana na 725 mm uz dvije stepenice visine 200 mm ubraja se u osnovne smjernice VÖV standarda. Prilikom njegovog nastanka u Njemačkoj se bilježio veliki pad putnika u autobusima jer je porastom standarda značajno povećan broj osobnih automobila. Kako bi autobusi postali atraktivniji te time konkurentniji individualnom prijevozu javljaju se novi modeli kod kojih je udobnost osobito značajna. Među putničkim busevima osobito se ističe Mercedes O-302, a jednaki efekt nastoje postići gradski autobusi prema VÖV standardu.
Uslijed svega je očigledno kapacitet vozila u drugom planu jer VÖV ne koristi maksimalnu duljinu 12 m poput ,,unterflur" buseva već se zadržava na oko 11 m. Upravo su se ,,unteflur" busevi poput Mercedesa O-317 ili MAN 890 UO u Njemačkoj pokazali nepopularnim zbog buke i zagrijavanja unutrašnjosti. Što se MAN-a tiče 890 UO je bio njihov prvi i posljednji ,,unteflur" u solo-izvedbi koji se relativno isplatio prodajom licence zemunskom Ikarusu, ljubljanskoj Avtomontaži i rumunjskom Romanu.
Početkom 70-ih dolazi do prve naftne krize uslijed čega raste broj putnika u javnom prijevozu pa sve potrebniji postaju zglobni autobusi koji u početku uopće nisu uključeni u VÖV standard dok je kapacitet solaša prilično ograničen. Zglobne autobuse su proizvodile manje firme poput Göppela na MAN-tehnici ili Vettera na osnovi Mercedesa koje su maksimalno prilagodile dizajn karoserije VÖV standardu, ali je bilo nemoguće postići potrebu visinu podnice zbog ,,unterflur" koncepta. Jedino rješenje je ugradnja motora u stražnji dio kao kod solo buseva što postavlja problem prijenosa snage na pogonske kotače.
Tehnički je najjednostavnije pogon uspostaviti na trećoj osovini što pogubno utječe na vozne osobine kad ,,prikolica" na neprirodan način gura prednji dio. Drugi način je uspostava pogona na srednjoj osovini što zahtijeva komplicirani kardanski prijenos, ograničava kut zakreta zgloba te smanjuje trakciju pogonskih kotača zbog smanjenog opterećenja mase u tom dijelu vozila. Već iz ovog je vidljivo da je pogon na ,,prikolici" daleko bolje rješenje, a njegovu primjenu je omogućio patent zgloba tvrtke Fahrzeugwerkstätten Falkenried iz Hamburga  (dakle patent se odnosi na zglob, a ne na koncept vozila).
Potisni zglob aktivno kontrolira kut između prednjeg i stražnjeg dijela u različitim uvjetima vožnje pomoću dodatnih hidrauličnih cilindara s radnim tlakom 7 bara koji su elektronski povezani s upravljačkim sustavom te njihov rad direktno ovisi o zakretima obruča upravljača. U pravocrtnoj vožnji zglob se ukrućuje te tako održava kut između prednjeg i stražnjeg dijela vozila unutar jedan posto sve dok okret upravljača ne prelazi osam posto. Osim što su time otklonjeni svi problemi na skliskoj podlozi potpuno je eliminirano ranije karakteristično zanošenje nekadašnje lagane ,,prikolice" pri većim brzinama. Kad kod skretanja dolazi do intenzivnog okretanja upravljača tlak u cilindrima se smanjuje te omogućuje uobičajeni zakretni kut između prednjeg i stražnjeg dijela do 45 stupnjeva.
Mercedes je otkupio taj patent uz 10-godišnji embargo prema konkurenciji u njegovoj primjeni (dakle, embargo se odnosi na sve ostale proizvođače, a ne samo na MAN). O-305 G je predstavljen 1977. kao prvi Mercedesov zglobni autobus, a dodatna prednost je modularno korištenje postojećih elemenata karoserije solo-modela što je također važno kod VÖV standarda. Figurativno rečeno prednji dio je ,,odrezan" iza druge osovine dok je ,,prikolica" sa stražnje strane ,,odrezana" približno iza prednje osovine zajedno s motorom u repu i pogonskom stražnjom osovinom. Potpuno je jednaka srednja osovina s udvojenim kotačima samo što su iz nje izostavljeni pogonski elementi.
MAN i Magirus-Deutz su prisiljeni primijeniti pogon na srednjoj osovini čime su zadržali prateću stražnju osovinu s jednostrukim kotačima. Prednost kod skretanja nije toliko izražena kao manja nosivost (8 umjesto 10 t) pa je dodatna masa motora u stražnjem dijelu uvjetovala skraćeni stražnji prevjes na 2,4 m. Isto je uvjetovalo drugačije karoserijsko rješenje stražnjeg dijela u odnosu na solaše te brojne prilagodbe podvozja i ovjesa.
Nakon isteka Mercedesovog embarga MAN će svoj prvi zglobni autobus predstaviti tek u drugoj VÖV generaciji jednako kao Neoplan koji se u međuvremenu uključio u ovu konkurenciju iz koje se pak povukao Magirus-Deutz. Daleko povoljniji pogon na trećoj osovini prihvatljiv je isključivo uz korištenje prilagođenog zgloba što se najbolje iskazalo kod TAM-ovog zglobnog 260A180 koji je ignorirao takvu činjenicu što je rezultiralo katastrofalnim voznim osobinama.