Ukidanje prigradskih linija

Autor Zoran C. Promet Split, Veljača 21, 2016, 19:25:23

Zoran C. Promet Split

Poštovane kolege zanima me dali ste za ili protiv ukidanja prigradskih linija. Hvala.

man323

Naravno da sam protiv, mada Prometu fali pravih prigradskih autobusa.
Zamisli, kako bi živjela Zagora da nije Prometovih prigradskih linija?
Jedini, pravi problem je već gore spomenuti nedostatak prigradskih autobusa, te se umjesto takvih, šalju niskopodni, te shodno se tomu svi rasklimaju, jer niskopodnjaci su za grad, a ako želiš takvog u prigrad, onda naruči niskopodni-prigradski tip, ili pak prigradski (može i LE), te za duže linije i međumjesni.
Trenutno u prigradu provode Lion's Cityi (1., a i 2. serija). Svi su rasklimani.
Također bi ukidanjem linija bacilo u zabit Zagoru, te ista ne bi imala autobusnu povezanost sa Splitom i okolicom.

podgora

Protivv

Poslano sa mog SM-G900F koristeći Tapatalk

Ništa kinezi samo Volvo,Man,Neoplan,Setra,Mercedes.

STress

#3
U splitskom "Prometu" nekoć su postojale dvije Radne jedinice: RJ "Omiš" i RJ "Trogir" (bilo je toga i još, ali nam otoci ovaj put nisu tema). Omiška je RJ pokrivala područje omiškog zaleđa, pa je postojala i autobusna linija do Podgrađa, Kostanja, Zadvarja, Šestanovca... svega onoga što je danas prometno izolirano. Onda je RJ "Omiš" ugašena, jer nije bilo "ekonomskog opravdanja". Trogirska RJ posluje i danas, ali u znatno reduciranom obliku. Što to znači i koliko je to problema donijelo stanovnicima Najeva, Vrsina, Vinišća ili Žednog, najbolje znaju oni sami.

Onog trenutka kad civilizacijska nužnost postane ekonomska kategorija, gubi se ljudskost. Kako će starci iz Planjana, Zelova ili Bogdanovića otići u bolnicu? Rješavati administrativne probleme poput osobne iskaznice ili izvoda iz matičnih knjiga? Možda žele posjetiti djecu ili obitelj koja živi u gradu? Iz gradske perspektive, u kojoj su autobusne linije česte i dobro pokrivene, gdje postoje taksiji i vlastita vozila, ovi problemi se čine dalekima i nezanimljivima - svi vide koliko linija košta, ali nitko ne vidi koliko ta linija znači!

Zato sam protiv. Protiv ukidanja i reduciranja linija. Za to sam da se te linije još i pojačaju. I da se vrate neke stare, danas pokojne linije.

XDonald

Protiv , naravno , iako mislin da bi umisto gradskih buseva tribali slat prigradskije , više autobuse tamo , ali nedostaje ih. Po mom misljenju najbolje bi doslo jos Crosswaya kakvih imamo i Regiji , ili ako vec salju niskopodnjake onda prigradski uređene kao npr Lion's city Ü , Citaro Ü ili Setra S 315/415 NF (kao u Dalmatinca). Ovako svim starijim lionsima klapaju dijelovi cim priđe priko kakve neravnine...

qwertz

Ja sam za ukidanje prigradskih linija jer su neprofitabilne i zašto bi ja kao građanin grada splita morao pokrivat gubitke prigrada te gubit na kvaliteti prijevoza u gradu,pogotovo kad je promet split u teškoj financijskoj situaciji.šta se tiče nepovezanosti zagore o tome bi trebala brinut županija da se ljudi ne iseljavaju pošto opčine-sela nemaju za subvencije neprofitabilnih linija,jednostavno županija preuzme postotke vlasništva opčina i brine o ljudima te plača subvenciju pa onda neka promet split vozi, a ne da se to lomi preko leđa radnika te građana grada splita.

Dreamwalker

qwertz, i da se prigradske linije ukinu, Promet ne bi bio u ništa boljoj situaciji nego što je to danas. Profit se danas svugdje stavlja ispred ljudskosti jer svi oni koji su u poziciji upravljat tuđim sudbinama nemaju pojma kako je teško živjeti u nekom zaleđu ili prometnoj izolaciji.
"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

qwertz

rečeno je da prigrad ima gubitak od 14 miljona kuna pa ti reci imali veze na situaciju prometa ,a županija mora mislit o čoviku na selu , prigradu o  ostanku ljudi u svom mistu a ne grad split

troosovinac

sve ukinit uvest kar i uzivas u voznji    kava pivkan
bela lađa

STress

Može i pješke, bićemo zdraviji...  8)

actros

Gospon Zoran, šta vi stvarno mislite da Promet odlućuje o takvim stvarima?
Ja se slažen se da Promet nije socijalna ustanova i da bi rukovodeći ljudi tribali štitit interese poduzeća (šta zadnjih 25 godina nije bio slućaj); al da li je odricanje od linija u interesu Prometa, pogotovo u ovakvoj situaciji kada su linije jedino šta vridi u firmi?
I kako uopće izvest to? Možda da daju priopćenje u slobodnu, kako od sutra više ne vozu van grada...
;D
Ako bi se u nekom ludom slućaju i išlo na taj scenarij, direktor bi triba organizirat sastanak sa vlasnicima, pa bi ti vlasnici tribali vijećat na svojin sjednicama, a znamo da se oni međusobno baš i ne podnosu... tako da bi to potrajalo, možda i koju godinu...
Pa onda kad se već sastaju, kad vijećaju i prigovaraju, šta nebi bilo bolje da se uvatu stvarnih Prometovih problema kao šta su financiranje, naplata subvencija, razilaženje sa nelikvidnim vlasnicima, reorganizacija i sl. Jer kad se riješu te stvari onda neće bit problem vozit ni grad ni prigrad, a bome ni Dubrovnik kao nekad...

I nevezano za ovo, ja idalje stojin iza onoga o čemu san već govorija,  da je najbojle rješenje za njih - Stećaj:
-autobusi bi i dalje vozili
-radnici bi dobivali plaće
-riješili bi se dugova (imovina bi im ostala jer su društveno neophodna organizacija)
-riješili bi se neodgovornih vlasnika (vasnik bi postala država)

NP-549

@  Zoran C Promet Split - nisi uopće dao nikakve razloge, makar bili tvoje osobno mišljenje.  Samo si bubnuo anketu bez ikakvog uvoda.

Čisto ekonomski gledano naravno da linije nemaju nikakvog smisla, ali smisao JGP-a nije zarada nego pružanje nekve usluge, barme minimalne kvalitete,  građanima svoje općine.  Nije Promet u gubicima zato što vozi prigrad, nego zato što je to sve nakaradno postavljeno.  Naš Riječki model je tri puta bolji, a i dalje ima nedostataka pa onda mogu misliti kakav je tek taj vaš u kojem se ne subvencionira po kilometru nego po kartama.  Pa zdrav razum nalaže da mora bit obratno.   

Da bi se zadržao sadašnji vozni red (ili čak malo i poboljšao) potrebno je potpuno drugačije ustrojiti model subvencioniranja!  Stvar je vrlo jednostavna:  Izmislit ću neku liniju i trasu jer nemam vremena sad proučavat vaš lokalni ustroj.   

Nek linija ima broj 88 i vozi od Čavoglava u 5:00 za Split.   Dužine linije je recimo 50 kilometra.  Ona svojom trasom prolazi kroz 5 općina i gradova gdje kupi i ostavlja putnike.  Svaka od tih jedinica lokalne samouprave plaća prijeđene kilometre po teritoriju svoje općine. 

1.  12  km
2.    8  km
3.  14  km
4.  12  km
5.    4  km
___________
ukupno 50 km

Cijena subvencije po kilometru se dogovara na godišnjem nivou na skupštini društva i varira najviše od cijene goriva.  Bila je lani 7,5 kn/km,  sad je 6,7 kn/km.  Znači da vrlo lako izračunaš da prva općina iz koje bus polazi mora platit  (samo taj polazak) 12x6,7 = 80 kn dnevno x 250 radnih dana = 20 tisuća kuna godišnje. Vrlo lako je onda izračunati koliko polazaka imaš i koliko bi trebao plaćati.  Od te cijene se ODBIJAJU odnosno umanjuju prodane karte na toj liniji.  Ako svaki dan prodaš 4 karte po 20 kuna iz Čavoglava onda je za tu općinu ta linija isplativa i neće ju financirat.

Ukidanjem autobusa za ionako slabo naseljena područja još se dodatno smanjuje interes za bilo kakvim ostankom.  A oni što ostanu jer nemaju izbora su osuđeni na pješačenja,  moljakanja susjeda i stopiranja pa onda imamo Antonije Bilić i Paravinju. 

netko

Citat: NP-549  u Veljača 22, 2016, 10:15:44
Cijena subvencije po kilometru se dogovara na godišnjem nivou na skupštini društva i varira najviše od cijene goriva.  Bila je lani 7,5 kn/km,  sad je 6,7 kn/km.  Znači da vrlo lako izračunaš da prva općina iz koje bus polazi mora platit  (samo taj polazak) 12x6,7 = 80 kn dnevno x 250 radnih dana = 20 tisuća kuna godišnje. Vrlo lako je onda izračunati koliko polazaka imaš i koliko bi trebao plaćati.  Od te cijene se ODBIJAJU odnosno umanjuju prodane karte na toj liniji.  Ako svaki dan prodaš 4 karte po 20 kuna iz Čavoglava onda je za tu općinu ta linija isplativa i neće ju financirat.

Ukidanjem autobusa za ionako slabo naseljena područja još se dodatno smanjuje interes za bilo kakvim ostankom.  A oni što ostanu jer nemaju izbora su osuđeni na pješačenja,  moljakanja susjeda i stopiranja pa onda imamo Antonije Bilić i Paravinju.
Vrlo dobar prijedlog, samo ako postoji politička volja. Onaj tko hoće pristat na to neka plati pa će i imat liniju, onaj koji neće platit, neće imat liniju.
Naravno, sve ovo uz pravilan odabir autobusa. Mislim da su čak i Lions City U ili Crosway na nekim linijama potpuno nepotrebni (RJ Trogir, 86, 88, 91 i sl.). Prometu bi možda za ovakve linije poput 86, 88, 91 i dosta linija po Trogiru  trebalo još malo minibuseva. Na minibuseve misim na Sprinter City ili na obični Sprinter. Ona čuda zvana Iveco misim da više ni lud čovjek ne bi pokušavo nabavit.
Dok smo, neka smo, kad umremo, da se spominjemo.

NP-549

Neznam dobro taj teren,  al dosta se može uštede napraviti i kad prometuju manja vozila.  Mi smo uveli za općinu Matulji minibus koji prometuje od polovice puta nekadašnjih linija 23 i 30, a do polovice vozi solo bus ili čak i zglobni u špici.  Taj minibus sad samo drlja do zadnjeg sela i svaki put ide na drugu stranu  (linija 22, pa 23 pa 30)  Dnevno prijeđe 450 km i samo na uštedi goriva (potrošnja 15 umjesto 40 litara)  uštedi se plaća vozačima.

kapetanakis

Na tom tragu triba tražit rješenja,mini bus i manji troškovi.  Činjenica je da putnika ima sve manje...kao što je činjenica npr. da trajekt za Mali i Veli Drvenik ide tri puta dnevno ,a tamo živi niti 200 ljudi, milijuni se bacaju...bilo bi jeftinije tokom zime ljudima platit smještaj na kopnu.