Dogovoreno je da otvorimo i ovu temu.
Kao što vjerojatno večina od vas zna,na našim cestama pojavilo se već nekoliko autobusa ovog kineskog proizvođača.Prva dva primjerka stigla su u Herc tours,a očekuje se još par komada u Promet Makarska.
Evo primjerka iz Herc tours-a .Radi se o modelu XMQ6127
(http://i218.photobucket.com/albums/cc265/petar22/Ostali%20Autobusi/P9194766.jpg)
www.king-long.eu.com
(http://www.eurobus.eu.com/eurobus/6900_promet_makarska.JPG)
prvi King long uključen u vozni park prometa makarske
autobus je turistički, s 35 mjesta, Cummins euro 4 motorom 250 ks telma, diskovi naprijed i pozadi. zračni ovjes na 6 jastuka,
Carrier klima s krovnim grijanjem, pronadjite vise slika i detalja na
http://www.eurobus.eu.com (http://www.eurobus.eu.com)
http://www.king-long.eu.com (http://www.king-long.eu.com)
Strašno, mislim da je vrijeme da počnemo bojkotirati firmu Promet Makarska. Kako npr. se tvrtka poput Samoborčeka i Slavonija busa ne odluči za ovakav jeftini krš???? ::|
Naravno da zbog toga što oni razmišljaju i o kvaliteti i o udobnosti, a ne samo o cijeni.
A, svaka cast na postu... ;)
i bas mi je drago sto si spomenuo SB...jer oni su i sad nedavno nabavili 3 neoplana...a jos stize noviteta do kraja godine...
nekima je bilo bitno samo da je bus nov i jeftin..(pr.promet MA...) a neki gledaju na vec dokazanu kvalitetu...
BRAVO ZA SB.. ;)
Citat: mate u Listopad 18, 2008, 20:36:05
A, svaka cast na postu... ;)
i bas mi je drago sto si spomenuo SB...jer oni su i sad nedavno nabavili 3 neoplana...a jos stize noviteta do kraja godine...
nekima je bilo bitno samo da je bus nov i jeftin..(pr.promet MA...) a neki gledaju na vec dokazanu kvalitetu...
I to kakva Neoplana 3 najnovija citylinera koji vjerojatno koštaju kao 10 ovih ali je kvaliteta 100 puta veća ;D
ali bar to cudno nije ruzno toliko ... ;)
Poštovani,
Euro Bus Vas poziva na službene prezentacije King Long autobusa koje se održavaju:
RIJEKA - utorak 04. studenog 2008. na Automotodromu Rijeka, Grobničko
polje,(na prostoru parka vozača), s početkom u 10:00 sati.
OSIJEK - srijeda 05. studenog 2008. na parkiralištu hotela Zelenkrov, Osječka 67,
Čepin s početkom u 10:00 sati.
Pozivamo Vas da uz ugodno druženje razgledate i isprobate autobuse te da dobijete sve informacije vezane uz mogućnosti financiranja i isporuke istih.
U nadi da ćete svojim prisustvom uveličati ovaj događaj srdačno Vas pozdravljamo i očekujemo.
hoce li uskoro u hrvatsku i gradski autobus
Gradski autobus je naručen očekuje se početkom slijedece godine model je XMQ6121G
Ttttrttttttttttt:
Stigao je gradski autobus -- Kinez -- danas na autobusnom kolodvoru, sjedala su posložena više kao da se radi o prigradskoj varijanti, ali inače su unutra plastična Fainsa sjedala kao u novim ZETovim busevima...
Evo ga, RI probne tablice, možda će u Autotrolej ;D, direktno u ruke sholetu 8)
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/230320094480.jpg)
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/230320094481.jpg)
Citat: Tomek u Ožujak 23, 2009, 19:21:53
...
Evo ga, RI probne tablice, možda će u Autotrolej ;D, direktno u ruke sholetu 8)
mislim da ima riječke probne tablice zbog toga što je glavni zastupnik za RH eurobus iz rijeke, a sad čiji je ??? ???
Najvjerojatnije Promet Makarska, budući da je u zadnjem LAO gazda Jujnović u intervjuu najavio kupnju jednog gradskog King Longa za lokalne linije.
Ovaj je za Promet Makarsku ;)
Inače, danas sam vidio njihov turistički Ping Pong u Splitu nakon dugo vremena da je vozio liniju. Tko zna gdje je bio... :P
Jučer poslije podne niskopodni King Long (ovaj s kolodvora) krenuo put Makarske!
Citat: maky u Ožujak 24, 2009, 00:08:11
Ovaj je za Promet Makarsku ;)
Inače, danas sam vidio njihov turistički Ping Pong u Splitu nakon dugo vremena da je vozio liniju. Tko zna gdje je bio... :P
Na popravku :D
Jedno kinesko smece bugarskog prijevoznika danas u Kotoru.
Uh al je gadan,kad bi ga vidio na putu usro bi se ko golub.Ja ne znam imajul oni ijednog dizajenra kod sebe da malo to regulise ovo koda je pravilo djete od 5 godina.Kopija milio nidje veze,jos vazacevo mjesto koda vozi Oganj a ne turisticki autobus
Evo danas sam se provozao sa midi Kinezom, mogu reći da je čisto solidan u toj klasi, Isuzu, Temsa i BMC nisu ništa bolji.
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/IMG_0588-1.jpg)
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/IMG_0591.jpg)
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/IMG_0589.jpg)
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/IMG_0590.jpg)
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/IMG_0593.jpg)
(http://i205.photobucket.com/albums/bb124/zgheart/album1/IMG_0585.jpg)
bome nisu ni jeftini izgleda
http://eurobus.eu.com/index.php?selectFrom=King+Long&page=searchResults (http://eurobus.eu.com/index.php?selectFrom=King+Long&page=searchResults)
Za ove pare kupit nov Sanos i jos ti ostane love za dobar sprtski auto
Pozdrav ,
pitanje
1. koji Sanos za te pare i
2. sportki auto za ostatak / lada samara sa tenis lopticom na kuki ili /
Poz
Ma kakav Sanos, kupis Setru 315HDH 2001god ili mozda cak i prve 415HD za te pare. I imas pravi autobus
10 god. stara Setra je bolja / a ima i euro 4 motor / u biti sta ce ti euro motor bolji je crni sajlaš lakše se opravlja
Pa gledaj za gazdu i za putnika je milion puta bolja Setra i 30god stara. 315 ima euro2, a 415 euro3, mene to iskreno ne interesuje previse, ali kad smo vec kod toga ko zna da kineska plastika unutra nije kancerogena ili nesto tako. Sa kinjama nikad nisi siguran
Sve ima pluseve i minuse. Očito nije sva baš tako na stranu Setre kad Promet Makarska prodaje sve svoje iz 2001.-2003. N1116, S315GTHD, Lion's Star i Lion's Coach, a kupuje 5 turističkih King Longova!
Kažu dečki da su ovi turistički čisto solidni autobusi koji zbog svoje godine proizvodnje odmah dobiju posao u turizmu.
Šta se tiče King Longa, čitao sam neki dan da će gradit tvornicu u Mađarskoj.Prošle godine u Europi su prodali oko 1000 autobusa, a od toga 150 u Mađarskoj te su dobili i natječaj za 60 autobusa za mađarskog prijevoznika Volan....
Svako gleda da ostvari sto veci profit uz sto manja ulaganja, ali to ne mora znaciti da ukoliko u startu plate manje vozilo da ce to biti jeftinije na kraju...
Sto se prometa tice ima dosta nelogicnosti, imam neki osjecaj da kao da misle da ce ljudi samo da se dive njihovim polovnim Starlinerima i zbog toga putuje s njima. Za njihovu informaciju u medjuvremenu su izasli i ljepsi i moderniji autobusi ;D
Citat: busfan u Siječanj 18, 2010, 21:52:02
Svako gleda da ostvari sto veci profit uz sto manja ulaganja, ali to ne mora znaciti da ukoliko u startu plate manje vozilo da ce to biti jeftinije na kraju...
Sto se prometa tice ima dosta nelogicnosti, imam neki osjecaj da kao da misle da ce ljudi samo da se dive njihovim polovnim Starlinerima i zbog toga putuje s njima. Za njihovu informaciju u medjuvremenu su izasli i ljepsi i moderniji autobusi ;D
Za busfan
Cujem da kod ove Setre 400 na 800-900 000 km motor mora da se generalke rade ,neznam da li je istina , i to sto voze na dugiim relacijama ,pa zato i pitam ???
Citat: Tomek u Siječanj 18, 2010, 20:04:03
Sve ima pluseve i minuse. Očito nije sva baš tako na stranu Setre kad Promet Makarska prodaje sve svoje iz 2001.-2003. N1116, S315GTHD, Lion's Star i Lion's Coach, a kupuje 5 turističkih King Longova!
Kažu dečki da su ovi turistički čisto solidni autobusi koji zbog svoje godine proizvodnje odmah dobiju posao u turizmu.
Ma daj dobije posao u turizmu radi godine, a agencije još koriste Setre 315 (1992-2001.g.), a posebno nemaju ništa protiv 2003.g....Uostalom Prometu turizam i ne treba...
Citat: mesinovic u Siječanj 18, 2010, 22:02:24
Citat: busfan u Siječanj 18, 2010, 21:52:02
Svako gleda da ostvari sto veci profit uz sto manja ulaganja, ali to ne mora znaciti da ukoliko u startu plate manje vozilo da ce to biti jeftinije na kraju...
Sto se prometa tice ima dosta nelogicnosti, imam neki osjecaj da kao da misle da ce ljudi samo da se dive njihovim polovnim Starlinerima i zbog toga putuje s njima. Za njihovu informaciju u medjuvremenu su izasli i ljepsi i moderniji autobusi ;D
Za busfan
Cujem da kod ove Setre 400 na 800-900 000 km motor mora da se generalke rade ,neznam da li je istina , i to sto voze na dugiim relacijama ,pa zato i pitam ???
Ne bih rekao, znam da sam ih vidjao i sa 2milona km. Iskreno ne vjerujem jer vec 9god je aktuelan model, mozda se desi fabricka greska ili lose odrzavanje
King Long ima svoju priču, a to je niska cijena. Ima tu štednje na karoseriji, ali i jeftina kineska radna snaga koja radi za šaku riže. Ali onome tko kupuje taj bus to nije važno...
Ali važno je da su npr. sve tehničke komponente provjerene - motor od Cumminsa, mjenjač i osovine od ZF-a, cijela zračna instalacija od Wabca... Zato King Long ne bi trebao riknuti baš nakon par sto tisuća km.
A ni Mercedesi i Setre nisu što su nekad bili, ali cijenu nabijaju pošteno. Kvaliteta? Pa i npr. naš Citaro gb 657 je prokišnjavao a napravljen je nigdje drugdje nego u Mannheimu. Još jedna stvar malo na stranu King Longa (uz takvu cijenu naravno). Ako je nešto na busu i sfušano, naši su prijevoznici navikli to malo sami doraditi (ne samo kod Kineza).
Ove plastike u King Longu i ostali materijali su možda njegov najveći problem - stvarno imaju čudan miris, to bi možda netko trebao ispitati.
A što se tiče turizma i sl. - kao da busevi voze samo forumaše, većina putnika (bar 90%) nema pojma što je Mercedes, Setra, a što King Long, kao što ih ni ne zanima tko je što od koga prekopirao.
A prijevoznici žive od tih putnika i to jako teško, pa se treba probati staviti i u njihovu kožu. Težak je to posao koji traži velika ulaganja koja su svaki dan sve veća a prihodi (osobito u turizmu) sve manji. Gleda se svaka kuna, pa nije nebitno ako se može bus nabaviti po 40-50% nižoj cijeni, osobito ako nije u eksplataciji ni približno toliko lošiji koliko je jeftiniji. A nije nebitno ni da li je Euro 2, 3 ili 5 jer npr. Euro5 ostvaruje popust pri plaćanju cestarine čak i u HR koja ipak ima najskuplje autoceste u Europi i šire. A kad svaki dan voziš liniju autocestom - pribere se...
I ja bih uvijek radije vozio Setru, ali činjenica je da za nju kupiš 2 King Longa. Tko će ju otplatit, a km naplatiš isto ili slično?
I mislim da usporedba sa Sanosom nema smisla - ne znam kakvi su ovi danas novi Sanosi, ali oni od prije 15, 20 i više godina su u usporedbi s King Longom kante za vozit. A ni karoserije im nisu baš nešto, ovi koji se mogu vidjeti po cesti izgledaju jadno i sklepano. King Long u usporedbi s njima po meni izgleda kao Setra.
Slažem se, u konačnici to i nije tako loša kombinacija. Za cijenu jedne Setre kupiti dva kineza. Recimo tko vozi maturante u Prag zaradi više, a i nije mu žao plastike ako netko pov...a. Ja osobno znam kakav je bus kad se vozim, ali 90 % se nerazumije. Zna samo dali je na kat ili nije, i ima li WC i televizor.
Ne znaju ljudi mozda koja je marka autobusa, ali valjda znaju sta je udobnije. Evo npr, Knatic je uveo novu liniju za Berlin i dosta putnika je kod njega preslo od Touring zato sto vozi udobniji autobus 416 ili 417HDH u odnosu na Lions Coache i Bove od Touringa. Vjerovatno ce tako ko cesto putuje da predje kod Samoborceka ili Autotransa od Prometa. Sto se ekskurzija tice, tu niko i ne pita putnike ;D a mozda nisu nista bolje ni zasluzili
Ispravak, nije Knatic nego Kantić. sorry, morao sam. U pravu si, ali ipak je to mali broj ljudi koji to primjeti. Da ja kupujem prvo bi gledao Setru, Neoplana itd. a onda kineza. Ali kakva je situacija u Hrvatskoj, a da nepričam u Srbiji ili Makedoniji, ovaj Kinez je ipak veliko osvježenje na cesti.
Citat: TomoM u Siječanj 19, 2010, 11:53:46
Ispravak, nije Knatic nego Kantić. sorry, morao sam. U pravu si, ali ipak je to mali broj ljudi koji to primjeti. Da ja kupujem prvo bi gledao Setru, Neoplana itd. a onda kineza. Ali kakva je situacija u Hrvatskoj, a da nepričam u Srbiji ili Makedoniji, ovaj Kinez je ipak veliko osvježenje na cesti.
Nije problem ;) Znas kako ko cesto putuje primjetice, ko ide 4-5 puta godisnje i nece. A i cijena karte igra veliku ulogu. Ali upravu si jeste nova Setra preeeskupa za ove uslove, samo se postavlja pitanje polovna Setra ili nov kinez? Ja bih ipak polovnu Setru
Citat: The_Dubster u Siječanj 17, 2010, 12:02:16
bome nisu ni jeftini izgleda
http://eurobus.eu.com/index.php?selectFrom=King+Long&page=searchResults (http://eurobus.eu.com/index.php?selectFrom=King+Long&page=searchResults)
Lako je nekima da kupuju turističke King-longove kada ih plate 120 000 evra. Ostalima preostaje da sačekaju da ih ovi izvozaju par godina, dok su pod garancijom, pa da ih onda kupe polovne i bez garancije od njih za 130 000 evra. ???
Ovog milorada nekužim , nikako , jer ništa nemože vrijediti više nakon par godina nego kad je bilo novo pod garancijom i zašto bi netko plaćao polovni više nego isti takav nov.
Citat: miky u Siječanj 19, 2010, 00:26:35
Ma daj dobije posao u turizmu radi godine, a agencije još koriste Setre 315 (1992-2001.g.), a posebno nemaju ništa protiv 2003.g....Uostalom Prometu turizam i ne treba...
Što se tiče turizma većina agencija gleda godinu proizvodnje ili EURO standard , tako da bi ovi mogli profitirati sa kinezima.
Čast izuzetcima kao što su gotovo sve agencije u Dubrovniku kod kojih pali samo Setra .
Sad pitanje je kolko će ti kinezi moći izdržati , jer nisu toliko kvalitetni . ;)
Citat: PAP-TOURS u Siječanj 19, 2010, 21:56:05
Ovog milorada nekužim , nikako , jer ništa nemože vrijediti više nakon par godina nego kad je bilo novo pod garancijom i zašto bi netko plaćao polovni više nego isti takav nov.
Nemoj da se ljutiš kolega. ;) Stvar je vrlo jednostavna. Ovlašteni disributeri dobiju autobus pod povoljnim okolnostima. King-longa kojeg inače prodaju za 160-170 tisuća evra dobiju od Kineza za 120 tisućica. Kad ga iskoriste i naprave s njim par stotina tisuća kilometara, prodaju ga za 120 ili 130 tisuća. Znam da zvuči čudno, ali na ovim prostorima je sve moguće, pa i to da starije može da bude skuplje od novoga. još smo na balkanu...
Naravno da je cijena oko 130000 €
Jos je jedna dobra stvar kod Kinga g.Alen koji ih uvozi ujedno prodaje rabljene a isto tako uzima pod račun rabljene pa je još lakše do novoga ali to je generalna stvar proizvođača u pokušaju osvajanja tržišta i Temse i BMC-a i Kinga itd
Mislim da ima prolaznu ocjenu u Hr jer agencije moraju uzimati novije aute a novih Setri i Starlinera je malo a bit će ih i još manje jer je lova ogromna
Inače probao sam sva tri aktualna modela Kinga i solidan je
Mađari su kupili za Budimpeštu 150 gradskih krajem 11 mj. 2009.g. a ove godine kupuju još 60 mislim da" Volan prevoz " a isto tako vrti se na netu da Kinezi ulažu u Mađarsku industriju buseva u obliku izgradnje tvornice za sastavljanje King Longa u Eu sa god.proizvodnjom od cca 350 vozila
Neka je novih pa makar Kingova I Temsi
Cekaj malo, ako im se vise isplati proizvoditi u Madjarskoj nego u Kini, tu onda gube tu prednost na jeftinoj radnoj snazi? Pa otkud onda jeftiniji, po meni logicno usteda na kvalitetu! Mislim kvalitet se vec vidi po mirisu te plastike ;D Ne znam kakvi to "strucnjaci" rade u tim agencijama, valjda treba da znaju da ce putnik-musterija biti zadovljniji sa dobro ocuvanom 215HD, nego sa kinezima, BMC, Isuzu,... pa i Lions Coachom
I ne bih ja Temsu bas poredio sa BMC, Tezellerom ili bilo kojim kinezom. Mislim ne volim ih ja, ali realno ovi novi Safari HD i Diamond su nebo i zemlja u odnosu na kineze, BMC..
možda idem offtopic ali pojma nema putnik šta je to Setra a šta Neoplan (većina njih)....pogotovo na kraćim relacijama kao šta su relacije u turizmu.....
šta se tiče koji je bus kvalitetniji a koji manje valitetan ja ću bit najsritniji kad mi u Hrvatskoj budemo imali svoju firmu (ili firme) za proizvodnju buseva.....jer nezamislivo je (barem meni) da jedna, kako se volimo nazivati, turistička zemlja nema svoju tvornicu.....nezamislivo mi je kako se nekome to ne isplati a svake godine se u nas kupi velik broj buseva za turizam (kako bi se zaminili oni koji su stari, stradali u nesrićama ili kako bi se proširia vozni park).....ako se godišnje proda toliko buseva onda je ogromna vjerojjatnost da će se bar dio prijevoznika odlučit za HR buseve bili oni lošiji ili bolji ili skuplji ili jeftiniji.....ugledajmo se na Španjolsku recimo...smijat ćete mi se ali sve bi to bilo moguće postić s trudom i radom, ali tu možda nema zarade na brzinu pa je možda tu problem....
Ako putnik nema pojma, onda mozes uzeti i Setru 215HD, ja uporno govorim nema putnik pojma koja je marka autobus, ali zna sta je udobnije. Nemojte samo reci da se isto voziti u King Longu i Setri 415HD ili Lins Coachu i Setri 315 ili 415
S druge sto u startu platis jeftinije kineza, gubis musterije, kakva je servisna mreza, kakav je kvalitet i koliko ce trajati i na kraju ko ce kupiti polovnog kineza? I kakav kvalitet putovanja pruzas putniku, NIKAKAV- Nula
Pa nije slucajno da npr. u Ausriji Richard i Blaguss uzimaju vecinom Setre, nije valjda sto imaju viska para-sredstava pa bacaju. Mislim u jednoj reportazi iz Austrije ste govorili kako se treba ugledati na njih u turizmu. Longove voze bugari, a kakva je cijena i kvalitet njihove turisticke ponude, nije valjda da se Hr treba na bugare da ugleda, ako je to politika razvoje turizma, onda trebaju biti i bugarske cijene
@Tlimfocit, mislis da neko u Hr ili regoinu moze da napravi jaku firmu kao Evobus, Volvo ili sl...? Ne razumijem kako mozes imati vise povjerenja u nekog proizvodjaca koji radi u nekoj "garazi" od ovih velikih koji imaju svu najsavremeniju infrastrukturu, najbolje inzinjere, ulazu milione u razvoj, koriste najbolje komponente
Citat: busfan u Siječanj 19, 2010, 17:37:14
samo se postavlja pitanje polovna Setra ili nov kinez? Ja bih ipak polovnu Setru
Ne znam baš da li je pitanje polovna Setra ili novi Kinez ???
Teško je naći poštenu (i polovnu) Setru ispod 200 tisućica da zadovoljava donekle Euro standarde koji se više ne mogu zaobići...
Citat: busfan u Siječanj 20, 2010, 09:40:43
Ako putnik nema pojma, onda mozes uzeti i Setru 215HD, ja uporno govorim nema putnik pojma koja je marka autobus, ali zna sta je udobnije. Nemojte samo reci da se isto voziti u King Longu i Setri 415HD ili Lins Coachu i Setri 315 ili 415
S druge sto u startu platis jeftinije kineza, gubis musterije, kakva je servisna mreza, kakav je kvalitet i koliko ce trajati i na kraju ko ce kupiti polovnog kineza? I kakav kvalitet putovanja pruzas putniku, NIKAKAV- Nula
Nije da ja nešto volim Kineza, samo pokušavam gledati realno. Setra je stvarno zakon, ali treba je otplatit, a cijena kilometra i auto dana ista. Autobus nije osobni auto, pa se malo više izuješ kad ga kupuješ da bi guštao u svojoj novoj pili, autobus mora isto tako zarađivat pare.
Kako se vozit u Kinezu? Pa i ne tako loše kako bi se očekivalo (kako sam ja prije toga očekivao). Za vozača i nije tako loš, najviše smeta onaj 4+4 mjenjač na šamaranje koji još rijetko tko koristi, ali se stvarno lako šalta. A sad King Long nudi i automatizirani ZF AS-Tronic. U putničkom prostoru smeta čudan miris i prilično se čuje motor - ne zato što je sam motor (Cummins) bučan nego je očito preslaba izolacija.
A Kineza ćeš i polovnog vjerojatno nekom uvalit za sitne novce. Ali kad ga kao novog platiš kao Setru od 10-15 godina onda ćeš ga lako dati za nekih 50 000 pa i manje.
Citat: busfan u Siječanj 20, 2010, 09:40:43
Pa nije slucajno da npr. u Ausriji Richard i Blaguss uzimaju vecinom Setre, nije valjda sto imaju viska para-sredstava pa bacaju. Mislim u jednoj reportazi iz Austrije ste govorili kako se treba ugledati na njih u turizmu. Longove voze bugari, a kakva je cijena i kvalitet njihove turisticke ponude, nije valjda da se Hr treba na bugare da ugleda, ako je to politika razvoje turizma, onda trebaju biti i bugarske cijene
Mislim da ova usporedba baš ne stoji - Austrijanci zaista imaju puno više para i puno više profita od turizma nego mi. Oni si to očito mogu dozvoliti. Govori se da je kod nas skupo, ali Austrijanci sve daleko masnije naplaćuju nego mi. Budi bez brige da oni u turizmu mogu lako otplatit Setru jer ih inače sigurno bez računice ne bi kupovali. Treba se na njih ugledati, ali trenutno smo 100 svjetlosnih godina iza njih. Kad ih stignemo i budemo mogli turizam naplaćivati kao oni bit će i para za Setre i Neoplane.
I nije istina da Longove voze samo Bugari, voze ih i Mađari a i Talijani. U npr. Njemačkoj (pogotovo na sjeveru) ili Francuskoj sve puno Bova Futura, a kod nas prebogatih Hrvata u obzir dolaze samo Setra i Neoplan.
Citat: busfan u Siječanj 20, 2010, 09:40:43
@Tlimfocit, mislis da neko u Hr ili regoinu moze da napravi jaku firmu kao Evobus, Volvo ili sl...? Ne razumijem kako mozes imati vise povjerenja u nekog proizvodjaca koji radi u nekoj "garazi" od ovih velikih koji imaju svu najsavremeniju infrastrukturu, najbolje inzinjere, ulazu milione u razvoj, koriste najbolje komponente
jasno mi je šta hoćeš reć i mislim da je neupitno da Evobus, Volvo pa i Neoplan su priznate i jako kvalitetne tvornice s debelo razrađenim projektiranjem, dizajniranjem, ispitivanjem i proizvodnjom......ja bi stvarno bia tukac kad bi tvrdia da suprotno tim više šta su meni najdraži Volvo busevi.....potpuno se slažem s tobom u tom dijelu
ali također mislin da ni bivši hrvatski Eurobus ni španjolski Ayats ni Sunsundegui ni portugalski Irmaos nemaju tvornice u "garažama"....to su firme koje izbacuju ili su izbacivale više manje jako interesantne buseve dizajnom, a ni kvaliteta nije bila loša....španjolske firme za proizvodnju buseva proizvedu na desetke (možda i stotine buseva) godišnje a najveći dio toga ostaje na španjolskom tržištu....ni Španjolci ne tvrde da je njihov Ayats bolji od Setre ali ga i dalje prozvode i voze što znači da nije to loš autobus.....dapače dizajnom je privlačniji od Setre iako je kvalitetom zasigurno iza nje.....ali to je španjolska firma i kupnjom buseva domaće proizvodnje osiguravaju i čuvaju svoja radna mista.....
htedoh reć da ne bi bilo glupo da imamo jednu ili više naših po mogućnosti kvalitetnih tvornica koje će proizvodit buseve.....ko ima novaca da kupuje Setru samo naprijed, a ko nema bolje da kupi domaći bus lošije kvalitete nego kineski ili nečiji drugi.....
ispričavam se na OT....ako ima neka druga rpikladnija tema onda nek me se tamo teleportira
Citat: busfan u Siječanj 20, 2010, 08:14:43
Ne znam kakvi to "strucnjaci" rade u tim agencijama, valjda treba da znaju da ce putnik-musterija biti zadovljniji sa dobro ocuvanom 215HD, nego sa kinezima, BMC, Isuzu,... pa i Lions Coachom
Slažem se ja da su setre najudobnije i najkvalitetnije uostalom imali smo i mi 215 hd , sad imamo 315 hd i obje su odlične. Ali moraš razumjeti da turisti nemaju pojma što je setra i da uglavnom gledaju vanjski i unutarnji izgled .
I budi siguran da će većina turista ako trebaju birati između setre 315hd i mb 350 tourisma otići u tourismo jer atraktivnije izgleda ( gledao svojim očima ;) ) . Tako ti je i sa king longom kraj kojeg nijedan autobus star 10 godina nema šanse .
Na linijam je već druga priča jer obično putnici češće putuju na istim relacijama pa će radije birati udobnost i kvalitetu .
e slažem se potpuno...
Citat: PAP-TOURS u Siječanj 20, 2010, 21:18:54
Citat: busfan u Siječanj 20, 2010, 08:14:43
Ne znam kakvi to "strucnjaci" rade u tim agencijama, valjda treba da znaju da ce putnik-musterija biti zadovljniji sa dobro ocuvanom 215HD, nego sa kinezima, BMC, Isuzu,... pa i Lions Coachom
Slažem se ja da su setre najudobnije i najkvalitetnije uostalom imali smo i mi 215 hd , sad imamo 315 hd i obje su odlične. Ali moraš razumjeti da turisti nemaju pojma što je setra i da uglavnom gledaju vanjski i unutarnji izgled .
I budi siguran da će većina turista ako trebaju birati između setre 315hd i mb 350 tourisma otići u tourismo jer atraktivnije izgleda ( gledao svojim očima ;) ) . Tako ti je i sa king longom kraj kojeg nijedan autobus star 10 godina nema šanse .
Na linijam je već druga priča jer obično putnici češće putuju na istim relacijama pa će radije birati udobnost i kvalitetu .
A kako ce biti zadovoljni posle putovanja !? Tako je meni kad sam prije par godina isao za Njemacku tada nov Lions Coach nasparm 215HD izgledao ko "svemirski brod", al brate kad me posle vrato bolio 7 dana ;D
A i dizajn kineza koliko je savremen, jedino ko se pali na ono kicasto osvjeljenje
@Tlimfocit sa tim se slazem, ako bi domaca firma uspjela da napravi solidan autobus za pristupacnu cijenu, to je vec drugo. Naravno da bi ga bolje bilo uzeti nego kineza, ja licno u kineza nemam nikakvo povjerenje.
@Conecto koliko sam ja zapazio u Njemackoj uglavnom voze Bove firme koje rade medjunarodne linije i sl. Vjerovatno je to manje isplativ posao. U turizmu uglavnom voze ipak visu klasu i u poslednje vrijeme sam primjetio da je hit novi Tourismo. Ne znam da li je to zbog krize ili ;D
Opet ne bih poredio Bovu, mozda ste me pogresno razumili, nije iskljucivo Setra dobar autobus(jeste po mom misljenju najbolji ;) ) , ali ipak bih uzeo nesto od evropskih proizvodjaca umjesto kineza, nebitno Bovu, Van Hool, novi Tourismo je pristupacan isto, Berkhof,....
Od kineza vise ne bih uzeo igracku, a kamoli autobus
Jasno novo a jeftinije tu je on najbliže uloženo-dobiveno
A fore sa starim setrama i agencijama do kada / NP Plitvice i slično kad ispune ragetine / ili kad dođu Ameri i sl. a ti dovezeš S 215 u bijeloj boji koju naljepnice drže na hrpi
Agencije traže rodni list busa ( godine su bitne ) shvatite to nema tu mudrosti čista ekonomija
Ja bih se probao nadovezati na ovu raspravu o proizvodnji buseva "u garažama".
I Setra i Neoplan su tako počeli sa svojim tada novim idejama, zapravo su u neki vid "prave" industrijske proizvodnje krenuli tek kad su se udružili s Mercedesom odnosno MAN-om. Ako uopće u proizvodnji buseva možemo govoriti kao "pravoj industrijskoj". Jer proizvodnja buseva je specifična, slična brodogradnji i potpuno se razlikuje od "štancanja" automobila pa čak i kamiona, mnogo je različitih detalja kod narudžbi a serije su daleko manje (od kamiona npr. 10 puta, a do auta tko zna koliko). I tako je i kod najvećih proizvođača (mislim da Mercedes u Mannheimu dnevno radi oko 15 buseva no nisam potpuno siguran).
Ako i možemo kod buseva govoriti o nekom štancanju i masovnoj proizvodnji onda je to upravo slučaj kod Kineza. Samo King long napravi više buseva u istom vremenu nego Njemačka i Španjolska zajedno.
Naravno, tu su brojni karoseristi koji nisu bez iskustva a tehničke komponente (najčešće cijele šasije) uzimaju od velikih proizvođača. Volvo se kod buseva čak više bazira na proizvodnji šasija nego cijelih buseva. I iznad šasije kod buseva ima itekako mnogo posla, a najčešće puno ručnog rada pa zemlje s jeftinijom radnom snagom tu mogu doći do izražaja. Zašto ne i Hrvatska?
A Tlimfocit je uzeo Španjolsku kao odličan primjer iako mislim da ju je stavio u krivi kontekst jer je ta zemlja VEEEELIKI proizvođač buseva. Najveći od njih Irizar je prisutan na svim kontinentima pa čak i u Kini. I nisu samo Španjolci jaki u proizvodnji buseva nego i komponenti što je također veliki posao. Tako i Mercedes u Mannheimu npr. ugrađuje španjolska stakla i sjedala (već globalno poznata Fainsa je valjda u svim gradskim Mercedesima i MAN-ovim u Hrvatskoj)
nisan uzea španjolsku kao primjer malog proizvođaća, nego kao zemlje koja proizvodi vjerojatno 90% svojih potreba za busevima to mi je bia cilj istaknit.....vidiš ja san skroooz zaboravia na Irizar...hvala
nisan ekonomist ali čista logika mi nalaže da ako postoji potreba za turističkim busevima onda ne bi bilo neisplativo sklapat ih u RH.....pameti hvala Bogu imamo i previše po fakultetima i institutima samo treba netko da je usmjeri i plati i bit će odlično.....
Citat: busfan u Siječanj 20, 2010, 22:15:04
A kako ce biti zadovoljni posle putovanja !? Tako je meni kad sam prije par godina isao za Njemacku tada nov Lions Coach nasparm 215HD izgledao ko "svemirski brod", al brate kad me posle vrato bolio 7 dana ;D
A i dizajn kineza koliko je savremen, jedino ko se pali na ono kicasto osvjeljenje
Ja ti govorim kako je na tržišu u turizmu u RH i Hercegovini , Možeš ih ti hvaliti kolko hoćeš ali sa 215-kama se nemože konkurirati na tržištu , jbg . Pa nebi ih ljudi prodavali da se sa njima može voziti , Glupo je više raspravljati o ovome. ;)
Tko god da je spomenuo "proizvodnju u garažama" nije bio daleko od istine, ali kod busa se to može tako raditi. I Eurobus je radio u jednoj unajmljenoj hali na Žitnjaku, bio sam tamo sredinom 90-tih puno puta. Ali postojala je ideja, dobar dizajn i cijena. Busevi na kvalitetnim Volvo-šasijama su išli iako je karoserija baš nešto lošiji dio na njima. Većina od njih vozi i dan danas (dečki na forumu su skupili dosta informacija o njima) iako su već stari većinom 15 i više godina i prešli po nekoliko milijuna km.
Nadam se da će projekt Crobus na Scania-šasiji zaživjeti iako se i Scania upravo okrenula Kinezima nakon Irizara. Nova Scania Touring u suradnji s Higerom izgleda mrak a košta oko 200 soma eura. Da li i mi možemo napraviti nešto slično po toj cijeni? Možda baš Kinezi u budućnosti unište isplativost takve proizvodnje buseva kao što su napravili u brodogradnji npr. (o tekstilu uopće ne vrijedi govoriti)
Citat: milorad u Siječanj 19, 2010, 21:00:10
Citat: The_Dubster u Siječanj 17, 2010, 12:02:16
bome nisu ni jeftini izgleda
http://eurobus.eu.com/index.php?selectFrom=King+Long&page=searchResults (http://eurobus.eu.com/index.php?selectFrom=King+Long&page=searchResults)
Lako je nekima da kupuju turističke King-longove kada ih plate 120 000 evra. Ostalima preostaje da sačekaju da ih ovi izvozaju par godina, dok su pod garancijom, pa da ih onda kupe polovne i bez garancije od njih za 130 000 evra. ???
ovako nešto je izvedivo ako je neko veliki kupac pa dobije popust na količine i sl...
scania touring košta 190000€.
scania je u 2008 na europskom i japanskom tržištu bila drugi najveći proizvođač buseva nebi nikad reko naravno poslije evobusa
ako sam dobro upoznat s tematikom autobusa irizar century je najprodavaniji bus u svijetu
dobar dio južne amerike vozi to .... u mexicu scania više nema u ponudi kamiona samo busevi deru a kad pogledamo amere jasno je i zašto .....
dalje higer godišnje proizvede 4000buseva na scania šasiji za razna tržišta i nedavno je australska vlada potpisala neki ugovor o opskrbi buseva higer za prijevoz za škole scania šasija 270ks motor automatik getriba zf 12.5m dug ....
a higer izgleda misli i zaigrat modelima a30 a50 a80
http://www.flickr.com/photos/scania/2868114589/#sizes/l/ (http://www.flickr.com/photos/scania/2868114589/#sizes/l/) ( hige a80 u švedskoj)
a glede crobusa valja pričekat brzo će to nadam se
Citat: 98989 u Siječanj 21, 2010, 00:40:06
scania je u 2008 na europskom i japanskom tržištu bila drugi najveći proizvođač buseva nebi nikad reko naravno poslije evobusa
U ovaj podatak baš i nisam siguran, barem što se europskog tržišta tiče. Iako se u tim računicama valjda broje i šasije (tu je Scania jača nego u cijelim gotovim busevima) godinama je europski poredak:
1. Evobus
2. Irisbus
3. Neoman
A ne mijenja se to tako lako i brzo pošto razlike u brojevima i nisu tako male.
Citat: conecto u Siječanj 20, 2010, 23:19:20
Tko god da je spomenuo "proizvodnju u garažama" nije bio daleko od istine, ali kod busa se to može tako raditi. I Eurobus je radio u jednoj unajmljenoj hali na Žitnjaku, bio sam tamo sredinom 90-tih puno puta. Ali postojala je ideja, dobar dizajn i cijena. Busevi na kvalitetnim Volvo-šasijama su išli iako je karoserija baš nešto lošiji dio na njima. Većina od njih vozi i dan danas (dečki na forumu su skupili dosta informacija o njima) iako su već stari većinom 15 i više godina i prešli po nekoliko milijuna km.
Nadam se da će projekt Crobus na Scania-šasiji zaživjeti iako se i Scania upravo okrenula Kinezima nakon Irizara. Nova Scania Touring u suradnji s Higerom izgleda mrak a košta oko 200 soma eura. Da li i mi možemo napraviti nešto slično po toj cijeni? Možda baš Kinezi u budućnosti unište isplativost takve proizvodnje buseva kao što su napravili u brodogradnji npr. (o tekstilu uopće ne vrijedi govoriti)
AV120 je bio sjajan bus po svim glavnim aspektima: kvalitetna i trajna šasija, pogonski sklop pouzdan, nadgradnja vrhunskog dizajna, solidne kvalitete... sve to u kontekstu 1992. god. za jednu
malu Hrvatsku bilo je više nego uspjeh. Priča je nažalost prekinuta nakon cca 7 god. ali ne zbog lošeg busa, nego zbog naših balkanskih 'loših odluka i navika'...
Crobus može ispuniti sva očekivanja u aktualnim vremenima, uvjeren sam u to, jer ima sve odlike u 2010. god. koje je Eurobus imao u 1992. pa i više... Ako nadvladaju balkanske okvire
i postave na noge tvornicu koja zbilja ima potencijal, a na koju Scania ozbiljno računa, ta će priča potrajati ;-)
Scania s Touringom ima određene probleme na europskom tržištu jer već kasni i odgađa prvotne planove pojavljivanja kod dilera, radi se na doradi kvalitete pojednih sklopova i šminkanju
za zahtjevnog europskog kupca. Cijenom bi trebao biti od 195 k pa gore....
Citat: conecto u Siječanj 21, 2010, 09:02:27
Citat: 98989 u Siječanj 21, 2010, 00:40:06
scania je u 2008 na europskom i japanskom tržištu bila drugi najveći proizvođač buseva nebi nikad reko naravno poslije evobusa
U ovaj podatak baš i nisam siguran, barem što se europskog tržišta tiče. Iako se u tim računicama valjda broje i šasije (tu je Scania jača nego u cijelim gotovim busevima) godinama je europski poredak:
1. Evobus
2. Irisbus
3. Neoman
A ne mijenja se to tako lako i brzo pošto razlike u brojevima i nisu tako male.
da da na šasije +buseve se misli općenito sve zajedno
a scania od svojih buseva ima samo gradske prigradske .... a nešto šta bi moglo bit turistički bus scania omnyexpress je napravljen u suradnji s jednom finskom firmom neznam napamet ime .......
Citat: conecto u Siječanj 21, 2010, 09:02:27
da da na šasije +buseve se misli općenito sve zajedno
a scania od svojih buseva ima samo gradske prigradske .... a nešto šta bi moglo bit turistički bus scania omnyexpress je napravljen u suradnji s jednom finskom firmom neznam napamet ime .......
Lahden Autokori :)
King Long navodno ima mnogo uspjeha u Italiji. Jučer je jedan bio na Krku. Zanimljiv je detalj otvaranje bunkera "na gumb".
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1020600.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1020605.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1020594.jpg)
Na stanici u Banjaluci.Mislim da je ovaj završio u NEOBAS Banjaluka.
XMQ6900
(http://www.dodaj.rs/f/12/t/3hxXZ8cq/dscn0050.jpg)
Čini se da onaj što je bio na probi u Autotransu (ZG-3852-EZ) ima i HDS verziju ;D
http://www.king-long.com/1-1-1-13-18m-coach.html
Stvarno imaju široku paletu autobusa i kombija (među njima naravno i kopija Sprintera ;D )
Prošli tjedan su bila dva Kinga u Brionima, ZG registracije, midi i normalni. Midi je imao naljepnicu od Brionija na vratima, dok drugi nije imao nikakve oznake.
St. Petersburg Rusija