Otvaram novu temu, gdje će biti preseljeni postovi iz teme Nabavka novih autobusa, a koji se tiču dojmova, problema i svega ostalog...
Na 802 naprijed ne piše broj linije, nego samo odredište... 8-8
Kakva je procedura oko punjenja, pune li se preko noći jer koliko vidim vozikaju se i preko dana također (i to se skidaju sa linija)
nije još uhodano ni od strane Autotroleja niti od Energa. Svi se još uvijek uče
A kakvi su vam dojmovi vezani uz klimu? Naime, kod nas u ZG-u, Citelisova klima je nekada čak i neugodno prejaka. Posebno to osjete putnici koji sjede uz prozor.
Bogati 21C je vani, kiša. Prehladno za grijanje a pretoplo za hlađenje, ne možeš ni uplaiti klimu.
Dolazi ljeto pa ćemo vidjeti kako će biti. Teško je u tjedan dana reći kakvi su
Ja moram pohvaliti način na koji je isprogramiran mjenjač. Što se više vozim to sam impresioniraniji kako bus "čupa" uzbrdo. 1 i 2. brzina vrlo kratke, a onda slijedi 3. koja na usponu iz busa izvuče maksimum i onda bus u 4. doslovno leti. Nema onoga kao u Conecta da prebaci u brzinu više, pa odmah izbaci jer nema snage, već se u 3. dignu okretaji i bus postane raketa.
Također pohvale i za plavo svjetlo rasvjete u busu 802 koje je najbliže vozaču. Puno je ugodnija atmosfera noću u busu, a i vozačima je lakše za voziti jer nema prevelikog odsjaja na vjetrobranskom staklu. Nadam se da će se to promijeniti i u ostalima.
Citat: Boki651 u Svibanj 21, 2013, 00:08:27
Također pohvale i za plavo svjetlo rasvjete u busu 802 koje je najbliže vozaču. Puno je ugodnija atmosfera noću u busu, a i vozačima je lakše za voziti jer nema prevelikog odsjaja na vjetrobranskom staklu. Nadam se da će se to promijeniti i u ostalima.
Imaju svi, vidio i u 804... Samo treba znat upalit ;)
Super onda. Nego nakon pohvale moram uputiti jednu kritiku. Već sam spominjao da busu od predzadnjeg do zadnjeg okomitog rukohvata nužno trebaju sa svake strane po jedan uzdužni rukohvat koji povezuje ta dva. Što se više vozim, a vozim se svaki dan i po 4 puta, sve više uviđa se ta potreba jer se svi nabijaju na prednji dio busa, koji je dobro opskrbljen tim pomagalima, dok na zadnjem dijelu busa ima mjesta, ali nitko ne živ ne stoji tamo, jer je jedina opcija rukohvat na sjedalima, koje ima samo desna strana (gledano iz putničke perspektive), dok lijeva strana nema ni to zbog 4 stolice okrenute jedna prema drugoj, gdje naprosto putnik nema za što se uhvatit. Mislim da ta dva poprečna rukohvata nisu neki problem, a i raspodjela popunjenosti busa bila bi znatno učinkovitija. Ne bi bilo brundanja da je bus tijesan, pa naravno da je tijesan kad je od srednjih do zadnjih vrata popunjenost nikakva.
Još samo da dodam da je u 808 predzadnji rukohvat na strani do ceste toliko već raskliman, da se okreće lijevo desno, gore pri krovu busa, gdje su vide.
Kao što neki kolege znaju, otprilike u isto vrijeme kao i naši i Rim je dobio novu seriju Citelisa, tamnocrvene boje, francuske proizvodnje. Pronašao sam jedan video gdje se lijepo vidi kakva je razlika, njihovi nemaju prednje led lampe, ali zato imaju stražnje. Nažalost, nigdje nisam našao sliku unutrašnjosti, ali sam našao video gdje se vidi kako je riješen taj nedostajući rukohvat. Obratite pažnju na zadnji autobus...
Nuovi Irisbus Citelis ATAC Roma (http://www.youtube.com/watch?v=EW5EemBuYGs#ws)
A ovdje je ozbiljnija prezentacija, nažalost unutrašnjost su snimali samo na zglobnom. Za primjetiti koliko su naši bolje opremljeni (izuzev monitora) - zanemarite ovog fašistu Alemanna na početku
Sbarca nella Capitale una flotta di 337 nuovi autobus Atac a misura di passeggero (http://www.youtube.com/watch?v=QbJi8cS_dZg#ws)
Autobus previše vibrira kada miruje, kada čeka na semaforu, stolice i sve se trese od motora. Ne sviđa mi se ni izgled držača vratiju, na srednjim vratima daska za peglanje.
Klima po meni ne radi najbolje, kao da je na grijanje uključena. Čas je u autobusu lijepo, hladno a čas kao da se grijanje uključi, meni neobično. Klima se nalazi uz vrh prozora i puše u one koji sjede do prozora.
U normalnom, ispravnom, citelisu, motor se ne trese i tu ne bi trebalo biti primjedbe.
Ali, ako mu nešto nije ispravno, motor nemirno radi i tada su vibracije očite. Pogotovo pri pokretanju busa sa mjesta.
U ZET-u je bilo problema sa bobinama pa su pojedini cilindri loše radili.
Tada bi imali vibracije motora.
Zašto mu se dešava kad naglo kreneš u rikverc i voziš nekih 10-20 metara tako da nešto opali ? Kao što su nekada davno znale platine prdit na peglici i Renaultu 4 kad si išao nizbrdo bez gasa
Ja sam se vozio samo u 703 pa ne mogu reći je li to normalno.
Vibracija nisu jako velike, no kada autobus čeka na semaforu, osjetiš masažu preko stolice kao i zvuk motora koji je kao otkucaj srca. brrum-1s-brrum-1s-...
Ne znam, nekako mi se baš i ne sviđa autobus. Ružan je iznutra a doista u stražnjem dijelu nedostaju rukohvati.
A iako nebitno, rukohvati na vratima su dosta visoko postavljeni pa je neudobno kada si naslonjen na vratima za vrijeme vožnje, prednja vrata se sporo otvaraju.
Nisam probao pružiti veliki otpor pri zatvranju vratiju nego sam samo pružio nogu kao otpor i uredno ju je gurnulo kada su se zatvarala. Isto ovo bi na Citaru značilo ponovno otvaranje pa zatvaranje vratiju od strane vozača.
Nije 703 nego 803, motor mora radit drugačije nego u svim ostalim busevima jer je to benznski (otto) motor koji ima sasvim drugačiji sistem rada. Bus je iznutra baš OK, ali je istina da mu fale vodoravni rukohvati iza. Ovo kao da je set-up za Citelisa sa 2 vrata. Na vrata se nemaš šta naslanjat da bi ti ti rukohvati mogli smetati. Lijepo je još 80-ih na TAM-u pisalo "ZABRANJENO NASLANJATI siSE NA VRATAra". Brzina otvaranja vrata se da naštelati i nije na svima jednaka. A što se tiče senzora, bolje da nije jako osjetljiv jer ono na Citaru je koma. Ispili ti živce cijelu smjenu dok na svakoj stanici moraš 3,4 puta zatvarati vrata
Koji su displayi na vašim Citelisima? I ovako još jedno više mudrijaško pitanje. Zašto nisu naručeni sa VDO tablom da se vodi postupak unifikacije vozačkog prostora nego je kako mi se čini serijska Actia tabla?
Shole, kad već odgovaraš napiši i gdje se pali plavo svjetlo, jer neki ga ne znaju upaliti :D. Nisam ni znao da se šiber diže elektronskim putem do večeras, kada mi je jedan ljubazan vozač pokazao. Bus je stvarno zadnji krik tehnike s toliko detalja, naginjanjem cijelog ovjesa nadesno itd. Ostaje trn u oku te nepritegnute vide i lupanje, kao i ti rukohvati. Večeras predobar ambijent, dobra mjuza u putničkom prostoru, dobar vozač za volanom i srednja vrata koja se ne daju zatvoriti. Ma tko to more platit? :D
Zadnji krik tehnike je relativan pojam, jer se šiber koji se elektronski otvara i naginjanje autobusa moglo vidjeti većna MAN-ovima NG 272 iz 1994. koje je ZET kupio ;) To je bilo prije 19 godina!
Dobro, ali u svakom slučaju sve vrvi od tehnike i elektronike ;)
Vrvi od opreme koju do sada nijedan Autotrolejev bus nije imao jer smo uvijek kupovali najjeftiniji, po mogućnosti s lagera. Ovo što smo sad uzeli je normalno kao što tomek kaže već 15-ak godina. A uostalom, pa SL222 imaju elektro-krovne otvore, možda je jedino poebno kod Citelisovih što su stakleni (prozirni).
A možda je to i loše što su prozirni, jer ljeti će grijat kroz njih kao ludo i klimi će samo biti otežan posao.
Danas još jedan novitet prvi put viđen na Citelisima... doduše informacija je nepotpuna jer nisam vidio što je na prednjem displeju, ali na bočnom je bio natpis autotrolej, a na stražnjem n.v.. Radi se o 811, vozio je neke ljude sjevernim koridorom, pretpostavljam da je to u vezi s ovim kongresom što je u hotelu Jadran.
A kolko može grijat kroz zatamnjeno staklo veličine 50x70 ? Veći je problem kako ga oprat kad ga ptice zaseru
Može dosta jer crna boja privlači sunce, a ljeti na suncu bude i preko 50.
Kad sam već tu da prokomentiram koliko u busevima vlada opuštenija atmosfera otkako radio svira u cijelom busu. Prije uvijek neka neugodna napeta, guranje, a maloprije pun bus, a nitko ništa. Čuo sam dosta komentara kako muzika opušta u busevima kad se vraća doma umoran s posla. Meni je ona dio života tako da to možda ne osjećam, jer mi stalno nešto svira, ali drugi to sigurno primjećuju. Meni je osobno puno ugodnije slušat muziku u busu, nego da je tišina, a ni ovi zvučnici u Citelisima nisu za bacit, tako da je ugođaj potpun. Jedino ga remeti škripa i lupkanje, al šta se može. Naviknuli smo se na Conecte i lošu kvalitetu pričvršćivanja stvari.
I danas srednja vrata odbijaju poslušnost, tako da vozačima nije dosadno.
Citat: Boki651 u Svibanj 22, 2013, 17:19:57
Može dosta jer crna boja privlači sunce, a ljeti na suncu bude i preko 50.
Zatmnjeno staklo ako je kvalitetno, a trebalo bi biti, manje propušta topline nego obično, tako da ne vidim tu problema ali klima je uvijek dobro došla.
Citat: Boki651 u Svibanj 22, 2013, 17:19:57
Može dosta jer crna boja privlači sunce, a ljeti na suncu bude i preko 50.
Budeš vidio kako će motor grijati prostor po ljeti. Najmanji problem je taj krovni prozor. ;)
Naši i rimski će biti posljednji autobusi koji su novi izašli pod oznakom Irisbus, više o tome http://www.autobusblog.com/irisbus-no-iveco-bus.html (http://www.autobusblog.com/irisbus-no-iveco-bus.html)
U posljednjoj rečenici nagovještaj sutrašnje prezentacije novog autobusa. Špekulira se o tome da će to ipak biti restilizirani Citelis pod novim imenom, dok se neki kunu da će 100% biti skroz novi model.
Ma doći će i taj naslijednik valjda u Rijeku. ;D
Valjda će više novi model sa možda novim smještajem motora i nižim položajem vozača. Zapanjujuće je da niskopodni model od Irisbusa ima povišen položaj vozača, a poluniskopodni niži položaj.
Da, interesantan i poseban je položaj vozača u Citelisu, ali ja osobno nemam primjedbi. Baš mi je OK i paše mi da sam malo više nego npr. u Citaru. Bitno je samo da time nije narušena preglednost ogledala, a u našem slučaju nije. Malo jedino smeta staklo kabine za gledanje desnog retrovizora. I da, pohvale naručitelju na velikoj prednjoj roleti za sunce, i što konačno imamo radio.
Je vam pomogne u vožnji što su ova veća ogledala od standardnih? Recimo ja se čudim sada oko ove nabave ovih naših Lion's Citya zašto nisu iz dodatne opreme uzeli neka veće ogledala da pomognu vozačima, ali uvijek se izgleda na vozače baš i ne misli. Nego je li tabla u vašim Citelisima VDO ili Actia(ima li uopće po forumu slika, ja nisam primjetio) te koji su kod vas displayi?
Tabla je Actia, i čisto je ok osim što mjeraču broja okretaja fale boje za označit polja. Displej je neki češki, mislim "bustech" ili tako nešto slično. Super se vidi i po danu i po noći (narančasti LED), ali je malo kompliciran za upravljanje. GORBA ima puno jednostavniju upravljačku jedinicu
A mora se LED dobro vidit, a taj Bustec je tvrtka kćer njemačkog Buse. Ali ne znam što šaraju sa displayima, bar to nije problem naručiti koji želiš.
Nije ni svaki LED isti, na 5 Regia je super displej, a na šestom (713) se po danu ništa ne vidi. Isto tako i 3 Classica koja su misteriozno promjenili zelene flip-dot displejeve za narančasti LED (673.674,675) je isto po danu teško vidljivo kamo bus ide. Možda netko zna bolje, da li ti displejevi imaju negdje za pojačat intenzitet ledica ?
Obično ledice rade na principu što manje napona manja jačina svjetlosti.. Tako da ako se da podesiti da se da veći napon ili snaga trebale bi jače bit
713 ima naprijed na displeju jednu malu rupicu u koju se umetne mali inbus, ali to je toliko blizu stakla da je nemoguće. Možda to i nije uopće to, a možda se upravo tako može pojačat intenzitet
Ne znam garažne brojeve ali na jednom od današnjih na liniji 1 nije radio ekran u potpunosti, tj. piše Bivio ali ne i broj linije. Na drugom plinašu je normalno pisalo 1 Bivio.
802 ima neki error. Broj linije ispisuje samo na zadnjem, malom displeju.
Nažalost, u Citelisima postaje opasno po život, ispadaju vide i klapa na sve strane, a jedan vozač je skoro dobio po glavi kad mu se otvorila cijela stranica iznad glave.
Evo ga ljudi, to je to, bit će danas službeno predstavljen u Ženevi:
(http://www.zaslike.com/files/4ztm4kpe8zbz7iy695k1.png) (http://www.zaslike.com/)
foto:Andre Knoerr
I kako izgleda sa slike i dalje povišeno vozačko mjesto.
Još jedna slika.
(http://mobilicites.com/admin/image/151d427e56e7995e24b681fcbaad3cc4_urbanwayreduit.jpg)
Cursor 8 odlazi u povijest, motori su Tector 7 i Cursor 9. Ne znam šta je sa CNG motorima, koje su promjene. U svakom slučaju ovo je više evolucija Citelisa sa nekim elementima kakve ima Citaro(smještaj tanka za gorivo i AdBlue). Ono što će mnogima biti atraktivno je da dizel agregati ovdje ne koriste recirkulaciju ispušnih plinova kao što sada imaju svi konkurenti nego samo AdBlue i samim tim bi se motori trebali manje grijet i biti će manje opasnost za pregrijavanje nego kod konkurencije.
Koliko vidim uglavnom imate lose komentare, mozete li dat konkretnu ocjenu, i malo opsirniji komentar bus123? 8)
Moje iskustvo kao putnika 2/5 .. Iritantno šaltanje svako malo, nije udoban kao neki solo busevi, spora vrata ( to se da poštelati ), pod na zadnjem kraju nije ravan što je malo zeznuto kad je puno osoba. Škripanje i lupkanje.
Osobno jedan 590 ( MAN SU240 ) mi je puno bolji i draži nego citelis
Adieu Irisbus et Citelis, bonjour Iveco Bus et UrbanWay
ili
Zbogom Irisbus i Citelis , dobrodošao Iveco bus i UrbanWay
http://blogautomobile.fr/autobus-adieu-irisbus-citelis-bonjour-iveco-bus-urbanway-189137#axzz2UhKk7SR9 (http://blogautomobile.fr/autobus-adieu-irisbus-citelis-bonjour-iveco-bus-urbanway-189137#axzz2UhKk7SR9)
Službene stranice:
Urbanway: a new name for an all new citybus (http://www.iveco.com/en-us/press-room/kit/Pages/URBANWAY-a-new-name-for-an-all-new-citybus.aspx)
Urbanway: All New style and comfort, Euro VI power (http://www.iveco.com/en-us/press-room/kit/Pages/URBANWAY-All-New-style-and-comfort,-Euro-VI-power.aspx)
Urbanway: New Euro VI Diesel technology (http://www.iveco.com/en-us/press-room/kit/Pages/URBANWAY-New-Euro-VI-Diesel-technology.aspx)
Za Rijeku je dobra vijest što ako budu išli na Urbanway u sljedećoj nabavi da imaju Cursor 8 agregat na CNG po Euro 6 normi i to je isti agregat u osnovi kao ovi sada u Citelisu.
U 808 maloprije kuhanje, 90% prozora zaključano, krovni otvori zatvoreni, a klime nigdje. Ako se već zaključavaju prozori, onda bar nek malo klima radi, da nije zagušljivo. U jednom sam primjetio, ne sjećam se gbr-a da je ona kvačica što zaključava već slomljena, očito je netko primjenio puno previše sile da bi otvorio zaključani prozor.
Također na 808 preko validatora zaljepljen papir sa porukom "ne radi".Neda se soferima stalno govoriti penzicima da se ne registriraju thumbs
Što se dogodi kada pređu karticom preko validatora? Kako bi to trebalo raditi?
Sudeći po onome što se dogodi u Zagrebu, trebalo bi javiti jeli registracija uspjela ili ne.
danas je 806 posjetio malo i prigrad, viđen je u 12:25 na Marinićima u smjeru Rijeke sa natpisom na displayu AUTOTROLEJ
Citat: MB Citaro u Lipanj 07, 2013, 13:33:48
danas je 806 posjetio malo i prigrad, viđen je u 12:25 na Marinićima u smjeru Rijeke sa natpisom na displayu AUTOTROLEJ
Znači da bi ih netko mogao i zadužiti?
Čisto sumnjam.. To su gradski busevi
Citat: mivano u Lipanj 07, 2013, 17:56:09
Znači da bi ih netko mogao i zadužiti?
Šta bi ti sad ovo trebalo značiti ?
Citat: Bocko u Lipanj 07, 2013, 10:58:35
Što se dogodi kada pređu karticom preko validatora? Kako bi to trebalo raditi?
Trebalo bi na putnom računalu pokazati sliku osobe čija je kartica.
811 je jedini čiju sliku još nismo imali, svaki put mi pobjegne ili je zaklonjen
(http://www.zaslike.com/files/17sys9vedy1177oileke.jpg) (http://www.zaslike.com/)
Jutros čini mi se u 810, prvo se desno krilo srednjih vrata otvaralo samo do pola, pa bi se tek iz druge u potpunosti otvorilo a iz treće zatvorilo. I onda se otvorila ona ladica iznad zadnjih vrata koja je lupkala i smetala kad bi se vrata otvorila. Kometari putnika: Super su nam ti novi autobusi :D
Na 802 bi baš trebalo pročistiti čakre na displejima ;D ajde što naprijed ne piše broj linije... jučer je na bočnom pisalo - 4 Brašćin 8-8
Citeli su svaki dan na velikoj kušnji na 7a. Neovisno radilo se o jutarnjoj ili popodnevnoj špici, uvijek su puni na zapadnoj strani grada. Pravi test za vozila. Isto tako u nekoliko navrata sam primijetio da manje putnika ima u tim busevima prema istočnoj strani, tj. iako je špica, da nema prevelike gužve, dok u 16:10 u smjeru Hosti redovno se stoji na vratima sve do spomenika u Podmurvicama.
Kako se svaki dan vozim s njima, nekako mi se 811 čini bus u kojem se najugodnije voziti, tj najmanje je raskliman.
Raskliman pa ima 1000 km i 1 i pol mjesec stari ? ;D
Da, a pogledaj 802, lijevi dio onih kao natkrova jedan samo šta ne padne :)evil
Nisu to "natkrovi" nego poklopci od plina, i da, stvarno se tresu kao da će otpasti, to se lijepo primjeti kad voziš iza njega, jučer sam to vidio na četvorki tamo ispred talijanske škole i dvorane Kozala gdje su one vibro trake.
Ljudii, to je novi bus.. Pa zar su tako neudobni? good_boy Po komentarima bih zakljucio da je SU220 ugodnjiji za voznju :)evil :)evil buljimir
Još malo, još malo pa će te shvatiti nas u Zagrebu.
Vi imate sreću što su vaši iz Češke.
U busu trese sve što se može tresti, strop, stakla, vrata, rukohvati, sjedala, jesam li štogod zaboravio?
Ma lako za sve to, nego danas oko 8:45 kod željezničke u smjeru grada jednoj curi pozlilo. Ništa čudno ako uzmemo u obzir da je bus bio pun, sunce upeklo na stakla, krovni otvori zatvoreni, svi prozori zatvoreni, većina ih blokirana jer je ona mala kvačica slomljena, a klime NIGDJE!
>:(ako klima nije ispravna, bus nije za voziti!
U ZG pišemo prijavu kvara i bus se skida iz prometa.
Kako je to riješeno u RI?
Kako manje od 20% autobusa ima klimu, mi smo samo sretni ako radi.
Nema nikakvih skidanja iz prometa.
;)dobro, u zg je u obvezi vanjski servis za održavanje buseva. dakle, to se zet ne tiče. Bus nije ispravan i šalji prijavu kvara vanjskom servisu. Isto i sa man-om i mb.
Citat: Bocko u Lipanj 13, 2013, 16:26:01
Kako manje od 20% autobusa ima klimu,
Ako ćemo gledati strukturu voznog parka, u gradu zasad 21 solo, 11 zglobnih i 2 minibusa imaju klimu. Prigrad je u daleko nepovoljnijem položaju sa samo 6 Regija koji praktički ni ne voze linije u zadnje vrijeme i 715 na 32. Osim ako stvarno nemaš sreće, na linijama 1,3,4,7A je stvarno teško naletit na ne klimatizirani bus. A to šta jarani neznaju upalit klimu na Citelisu to je drugi par rukava. Krovni poklopci su također misaona imenica kod istih aseva
Upravo tako Shole. I danas u Citelisu ista priča (807) sunce prži kroz staklo, sve hermetički zatvoreno, nijedan prozor se ne može otvoriti. U 15 minuta kuhanje zagarantirano. Da još samo dodam da sinoć u 809 nekakvo kapanje iz otvora za klimu, klima naravno isključena prozori zatvoreni. Krovni poklopac neću niti spominjati, to je po defaultu zatvoreno kod svih.
Dok netko ne odapne u busu čini se da neće biti pameti.
:D Ne shvačam, klima ne radi ili nije uključena? Pa dali su vozači imali školovanje? ta klima se pali na jedan prekidač. To kod Citelisa nije problem.
A možda su dobili nalog da ne pale kako bi smanjili potrošnju. ;D Evo ni kod nas u Splitu još ne pale klime mada su u busu uvjeti zastrašujući.
Ili ih ne pale zato što Citelisi onda umru po riječkim brdima i još kod tolike gužve. Solo još dobro i ide, srećom nemate zglobne (još?)
Mislim da ljudi neznaju gdje se uopće pali ta klima. Ja sam ga vozio na srednjoj četvorki cijeli dan krcat sa klimom non-stop i bus ide odlično, pod uvjetom da voziš stalno u "3".
Ja bih volio da ni ja ne znam, pa mi ne bilo neugodno kad na zglobnom dam lijevi žmigavac u stanici, čovjek me pušta i misli da ga zahebavam jer bus neće maknut s mjesta. Srećom, nemamo punionicu pa ih ne vozimo često iako ih imamo 60+2 komada.
Možda ih uskoro mi počnemo slati vlakom u Rijeku na punjenje...
Ovi riječki solaši ssu ipak 20KS snažniji nego vaši zagrebački, a i moguće da je tu bolje proračunat mjenjač i ne zaboravimo da je novija generacija mjenjača sa TopDyn softverom kojega zagrebački vjerojatno nemaju. Ne znam kakav je plan u Rijeci dalje, ali koliko sam pratio neće nabavljati zglobove nego i dalje solaše i to valjda ovi novi Urbanway od Iveca, a valjda će Euro6 motori biti još snažniji. A čak i da Rijeka bude nabavljala zglobove na plin, u što sumnjam i općenito su računice da se CNG pogon isplati samo na solašima, biti će sa snažnijim motorima nego vaši i što je bitnije još zbog riječkog brdovitog terena sa većim okretnim momentom.
A što će Rijeka u budućnosti po pitanju zglobnih buseva? Koliko sam shvatio, ipak su kod njih najveći dio voznog parka "monotrali".
Novih zglobnih svakako treba, hoće li biti plinaši, vidjeti ćemo...
Jer sve linije osim jedinice imaju uspone i potrebno je puno snage da ih se pogura na uzbrdicama.
Ne znam zašto se nabavlja toliko solo autobusa, druga tura solo plinaša nije ni potrebna a vjerujem da će zglobni ipak ići na dizel.
A možda će Rijeka smjerom kao Split, solo vozila ali češći polasci.
Ako se ne pali klima, nek se bar otključaju prozori ili otvore krovni otvori, ako neki uopće znaju gdje se to otvara.
Nego da napravim manji offtopic, maloprije sam se vozio u Kapeni po prvi put. Ono što mi je upalo u oko je totalno neadekvatno postavljen bočni displej, koji je na staklo pričvršćen sa 2 vide na vrhu, koje su u stropu. Jasno, kako displej dolje pri staklu ništa ne drži, lupanje displeja o staklo po riječkim rupama je zagarantirana i to je najbučnije u njemu. Klima manje više ok, a broj putnika na 100-tki smiješan, tj. samo ja.
Back on track, za pol sata idem doma i od sveg srca želim da mi dođe Conecto ili SU240, jer me stvarno strah ugođaja u još jednom plinašu.
Citat: Urbino LE u Lipanj 14, 2013, 15:14:35
A možda će Rijeka smjerom kao Split, solo vozila ali češći polasci.
Ovo je genijalna fora kad se ima para. A mislim da kod nas to nitko nema, sudeći po raznim napisima nema ih baš ni Promet Split.
Ja samo iznosim svoju misao jer je najavljeno u rijeci nabavka daljnih 10 solaša... a sve pišem nedavnim poučkom iz Splita i solašima, ali o tome više na Promet podforumu.
Evo najfriškiji dojmovi iz 807, na suprotnoj strani od sunca treba jakna, a na onoj sunčanoj ne pomaže ni klima. Ali ono što mi je upalo u oči je da su kod prostora za invalide, tamo di su rukohvati uz prozor, na središnjem dijeliu ispale dvije vide ili uopće nisu bile. Kako god bilo, rukohvat se nenormalno trese, a svo opterećenje je na dijelu koji je pričvršćen blizu "daske za peglanje", kako se u žargonu naziva naslon za invalidska kolica.
Citat: conecto u Lipanj 14, 2013, 14:43:19
A što će Rijeka u budućnosti po pitanju zglobnih buseva? Koliko sam shvatio, ipak su kod njih najveći dio voznog parka "monotrali".
U zamjenu za 10 Citara iz "operacije Fijasko" trebali bi stići zglobni Citari najnovije generacije ali sa 440 KS. To je valjda deal koji je diša uspio ispregovarat u Mercedesu. Što se tiče solo buseva, doć će valda još plinaša a u rashod će lagano prvi EL202 iz 1995, pa za njima i 616-620 i loši Eurobusi. Prilično su uništeni ti EL-ovi iako nemaju jako puno KM (oko milijona), jedino 610 ima oko 1500 000.
Citaro najnovije generacije, na što se točno misli pod nova generacija novi model motora(Euro6) ili Citaro 2. generacije sa Euro5/EEV? U svakom slučaju 440KS nije opcija za Citaro, vi ionako imate najjače moguće sa OM457 motorom onim od 354KS dok kod novih Euro6 je najviše 400KS iz OM470 motora.
To će onda bit valda taj. 440 je stariji motor iz Travega i Setri, ali mi je to malo čudno jer je malo mjesta u Citaru za takav motor. Da li netko zna kakvi su po snazi oni uspravni motori koje ima Trst u Citarima ? To su oni modeli sa većom šajbom iza, a zadnjeg bočnog prozora na lijevoj strani nema
I to je 12 litarski OM457 sa 354 KS samo vertikalno postavljen, nije bilo drugog nego toga ako se htjelo uspravni. Postoje inače i 400KS i 440KS verzije OM457 ali je to išlo u kamione, sigurno ne u autobuse. Sada kod novih Euro6 modela je skroz novi 10,7 litarski OM470 i to osnovni model 360KS i jači sa 400KS, ovi novi imaju i EGR.
U Citelisima se klima nakon srednjih vrata, a posebno prema kraju busa gotovo i ne osjeti, dok je u prednjem dijelu busa "ledeno" doba.
Evo jedno kviz pitanje. Sjedite s lijeve strane tamo di su 4 stolice okrenute jedna prema drugoj. Trebate izaći iz busa na idućoj stanici. Naravno to se čini dok je bus u vožnji. Za što ćete se uhvatiti kako bi sigurno došli do zadnjih vrata, jer nema rukohvata?
Isto vrijedi ako stojite kod zadnjih vrata i želite sjesti na spomenuta sjedala, posebno do samog prozora.
Stražnji dio opako grije motor.
Možda je u neku ruku offtopic, ali tiče se i Citelisa također. Danas sam se nakon dulje vremena vozio u Citaru s klimom (719) pa ću napraviti jednu usporedbu s Citelisom.
Citaro tih, mekan, ugodan, vrlo malo trešnje, klima jednako hladi cijeli salon, stakla se ne tresu i ono što mi je posebno zanimljivo krz Citarova stakla manje se osjeti vrućina, tj. više odbijaju topline.
S druge strane Citelis, tvrd, neudoban, trese se sve, pa čak i stakla, klima dobro hladi samo u prvom dijelu busa, prema motoru sve manje dolazi do izražaja.
Zaključak, bez obzira što su ovi Citari imali ozbiljne probleme, Nijemac je ipak Nijemac, i to se jenostavno osjeti u svakom trenutku vožnje busom.
Ali zamamljivo mi je hvaljenje Citara kao udobnog busa kada isti i nije baš prihvaćen kao primjer udobnosti, štoviše češće se to za Citelis može reći. A ovo šta zada klima dobro ne radi vrlo vjerojatno je do grijanja motora i ako je vjerovati Ivecu kod Urbawaya, a kakve će ti valjda isto kupiti u dogledno vrijeme, neće biti tih problema zbog poboljšanog sustava hlađenje motora. Isto tako ova komparaciji Citelisa i Citara i nije najbolja glede udobnosti jer su zglobovi u pravilu udobniji.
Malo of
Koji problemi sa Citarima bar ozbiljniji ?
Hvala
Citat: Urbino LE u Lipanj 20, 2013, 19:36:07
A Isto tako ova komparaciji Citelisa i Citara i nije najbolja glede udobnosti jer su zglobovi u pravilu udobniji.
Osim , ako se radi o MAN SG3x2 seriji proizvedenoj u republici Nemčiji. ;D
Dobri su i oni, al ne sa Troleyevim održavanjem. Oni navodno imaju karoseriju na nekim jastučićima s dušikom (ili čim već) koji nikad nisu nadopunjavani nakon dolaska u Rijeku. To čak nije klasični visoki bus, nego NG312 sa povišenim podom. On uopće nema klasičnu šasiju dole kao npr 651
Ako uspoređujemo solo conecto i citelis, po udobnosi pobjeđuje ipak citelis. Uz nedostatak rukohvata ipak je nešto malo udobniji.
Za solo Conecto se slažem, ali je ipak opet mekši po rupama i onim zvučnim trakama nego Citelis.
Danas sam se prvi puta osobno uvjerio u karakteristike Citelisa tijekom vožnje, kao putnik. Generalno, bus mi se uopće ne čini toliko loš, kao što se može pročitati na više mjesta. Naime, ono što definitivno stoji je petjerano zagrijavanje stražnjeg dijela busa, no očito je položaj i izolacija motora takva da se to ne može izbjeći. Klima sasvim solidno hladi ( da se razumijemo nije prehladno ) od vozača do srednjih vrata, a zatim počinje zagrijavanje. Sjedenje u zadnjem redu sjedala lijevo, u ovim vrućim danima može se spojiti sa mazohizmom. Po zimi, ta će sjedala biti na cijeni. ;D
Prednja vrata se mogu otvoriti krilo po krilo, a srednja i stražnja samo cjelovito. Brzina otvaranja/zatvaranja bi mogla biti malo veća.
Sjedala ergonomski sasvim ok, osim onih prednjih povišenih koja za malo vie osobe i nisu baš najpogodnija. Isto tako razmaci mi se čine malo pretijesnima.
Rukohvati u prednjem dijelu ok, a u stražnjem dijelu fali stropni uzdužni rukohvat.
Što se tiče klapanja plastike, nisam stekao dojam da je nešto bitno jače od ostalih novopristiglih autobusa i to mi se ne čini problemom koji se ne da relativno jednostavno riješiti.
Motor ( 290 HP ) sasvim sloidne snage, uz upaljenu klimu ima snage na uzbrdici prema Pehlinu. Ono što se može uočiti kao problem su prijenosni omjeri ZF-ovog mjenjača. Naime, mjenjač prerano prebacuje iz prve u drugu brzinu dok još nije razvio potrebnu snagu, a zatim isto tako ide u treću, pa četvrtu, ali se uskoro predomisli i vraća u treću. Bez obzira na to, postupno ubrzava i na velikom nagibu. Kada se ti prijelazi prilagode, čini se da bi moglo biti sasvim ok.
I na kraju, za jedan krug na 7A pritisak plina je pao za cca 10 bar. Ukoliko je nakrcan na 220 to bi laički izgledalo da može napraviti 22 kruga bez punjenja, ali očito nije baš tako. No, činjenica je da bus može izdržati cjelodnevne smjene na gotovo svim gradskim linijama bez dodatnog punjenja, pa bi možda trebalo razmisliti o svakodnevnom nadopunjavanju tankova krajem dana tako da se dnevno ne rade prazni kilometri u punionicu.
Citat: kico101 u Lipanj 21, 2013, 00:14:47
Motor ( 290 HP ) sasvim sloidne snage, uz upaljenu klimu ima snage na uzbrdici prema Pehlinu. Ono što se može uočiti kao problem su prijenosni omjeri ZF-ovog mjenjača. Naime, mjenjač prerano prebacuje iz prve u drugu brzinu dok još nije razvio potrebnu snagu, a zatim isto tako ide u treću, pa četvrtu, ali se uskoro predomisli i vraća u treću.
Vjerojatno će se trebati napraviti podešavanje programa mjenjača, kao što se napravilo u ZG-u. Promjena je bila i više nego očita, ali naravno ne mogu se očekivati čuda.
U slučaju vožnje uzbrdo treba pravovremeno prebaciti mjenjač u adekvatnu brzinu ( ovisnu o popunjenosti busa, uključenoj klimi ) pa šaltanja neće biti ili će biti manje.
Ili isključiti klimu dok traje uspon da bi se dobila potrebna snaga !
ZG Citelisi nisu imali neko posebno podešavanje mjenjača, već su samo solo busevi dobili tipku kojom se može birati "Eco" ili "Power" mod. Zato onako "čupaju" na brdskim linijama, što se osjeti i na potrošnji.
Možda bi bila bolja riječ ''preprogramiranje''. Nakon toga su i zglobni i solo postali drugi busevi.
mali o-0
Nije Riječki nego novi Rimski plinaš! :)
(http://i1096.photobucket.com/albums/g327/little-perfect-fairy/DSCF0259_zps2183f781.jpg)
Citat: 421 u Lipanj 21, 2013, 20:39:59
U slučaju vožnje uzbrdo treba pravovremeno prebaciti mjenjač u adekvatnu brzinu ( ovisnu o popunjenosti busa, uključenoj klimi ) pa šaltanja neće biti ili će biti manje.
Ili isključiti klimu dok traje uspon da bi se dobila potrebna snaga !
ZG Citelisi nisu imali neko posebno podešavanje mjenjača, već su samo solo busevi dobili tipku kojom se može birati "Eco" ili "Power" mod. Zato onako "čupaju" na brdskim linijama, što se osjeti i na potrošnji.
Na Sljemenu mi se jednom napunio Citelis prije vrha (do tad je poluprazan išao gore ko avion) i nije pomoglo tada ni "pravovremeno", još na ravnom dijelu sam ga prebacio na dvojku ali u brijegu bus nije mogao zadržati brzinu unatoč 2200 o/min bez šaltanja. I nije klima radila jer si u sljemenskoj šumi to možeš dozvoliti, a u brijegu trebaš snage (tada je bus već imao power i bio je u njemu).
I nije točno da mjenjači nisu reprogramirani. Dok su bili novi na neku su foru svi imali 5 brzina, a kasnije 6 koliko ZF i treba imati. Ne kužim da li je riječ o nekom programu uhodavanja novih buseva ili talijanska posla odakle su naši stigli.
Gle, na Sljeme se je ipak popeo. Znači on to može. Ali daleko je to od naših navika vožnje sa dieselom i jačim okretnim momentom. Ako neke stvari opratamo zbog manje potrošnje, tada bi trebalo upitati se koliko zapravo Citelisi i troše pod takvim, realnim uvjetima? To još nitko nije pratio.
I, koliko je to u praksi prihvatljivo, takvo smanjenje kvalitete, i to je pitanje. Do kuda sa kompromisima?
A mjenjači su isporučeni sa stadardnim, ekološki najprihvatljivijim programom. U tim početcima su i napravljene neke izmjere potrošnje plina.
Kada se to pokazalo potpuno neprihvatljivo za promet, preprogramirani su na "živahniji" program.
U početku su imali pet brzina jer ih toliko i imaju ti mjenjači.
Ali, u natječaju je tražen mjenjač sa šest brzina pa je tu mogao nastati problem.
Koji je riješen "softwer"-skom dogradnjom jedne brzine.
Kako on tu dodatnu brzinu vrti, pojma nemam. Preko wandlera, možda?
Sada kada sam se napokon vozio sa riječkim Citelisima da dam svoje opservacije i komparacije sa drugim busevima.
Moram odmah reći da me sada kada sam se vozio još više začuđuju neke zamjerke upućene ka njima. Prvo ako je itko zamjerao nedostatak snage to je za ova vozila skroz zlonamjerno jer isti jako dobro idu uz brdo i čak ni tu im nemam zamjerki. Jedino gdje možda nisu najživahniji je izlazak sa stanice al to je možda i do ZF-a, niti recimo splitski dizel MAN Lion's Cityi sa ZF-om tu nisu neki primjer. Šteta što nije možda bio kakav sa Voithom na probi da se vidi bili sa njim bolje kretao sa stanice. Ono što me kod busa oduševljava je udobnost, puno udobniji od recimo solo Mercedes Citara pa i udobniji i od MAN Lion's Citya. Recimo kod vas u Rijeci sam opazio da bolje upija neravnine i od zglobnog Citara što više govori kako je na Citaru ovjes loš nego li koliko je Citelis tu dobar. Sjedio sam u dva navrata i na stražnjem sjedalu i moram reći da nemam zamjerki na grijanje sve je to u granicama normale i klima rješava probleme, više zamjerke bi dao grijanju pod nogama na tim zadnjim sjedištima ali tu moram reći da je razlog tome nespretno smješten auspuh koji je baš ispod tih sjedala i pridonosi zagrijavanju. Inače smještaj motora 'u guzici' mi se sviđa jer je bliže pravoj niskopodnosti nego kod modela sa motorom u podu. Jedina zamjerka je možda nedostatak rukohvata u stražnjem dijelu što se moglo riješiti tokom nabave da se drugačije specificirala oprema.
Sve u svemu mislim da ova vozila nisu zaslužila onakvo dočekivanje na nož kada se još davnih dana objavilo da Rijeka ide na nabavku CNG vozila.
U svakom slučaju dvije navjeće mane ovoga busa bi trebale biti ispravljene, motor kod novoga modela Urbanway bi trebao imati bolje riješeno hlađenje motora i ispuh na krovu tako da bi grijanje na zadnjim sjedištima u bilo kakvom obliku trebala biti prošlost.
Citat: NP-549 u Svibanj 25, 2013, 20:19:33
802 ima neki error. Broj linije ispisuje samo na zadnjem, malom displeju.
Ovo je konačno sređeno pred par dana, sada više nema kartonskog broja naprijed.
Urbino probaj se voziti svaki dan na zadnjem sjedalu kad je vani preko 30°C. Meni je udobniji i mekši Conecto od Citelisa, kad Citelis prelazi preko rupa imaš dojam da će se cijeli bus raspasti, a trešnja stakala stropa i ostala zveckanja samo pridonose tome. Od svih Citelisa jedino 811 koliko toliko brani čast ovim vozilima, jer ne klapa gotovo ništa.
Primjetio sam da vozači u putničkom prostoru više ne pale zvučnike, vjerojatno su skužili da pored silnog lupanja, glazba se baš previše i ne čuje.
Pa ne lupa uopće puno, Conecto nije za usporedbu jer je sredjepodni bus ali meni je vaš Conecto ispuštao neugodnije zvukove naročito na prvoj osovini ali ona je mana svih Mercedes gradskih buseva pa tako i Citara. Sa druge strane zglobovi su udobniji od solaša a tu je Citaro zglob katastrofalan naspram Citelisa koji je solo, a iz iskustva po Splitu mogu reći da je Citaro solo još neudobniji.
Za temperaturu krajem prošloga tjedna ne znam koja je bila ali sam se vozi između 11 i 15 kada je i najtoplije i meni nije bilo problema sa grijanjem motora nego više sa auspuhom koji je ispod nogu.
Ne znam možda vi jednostavno niste navikli na Irisbus kako vam je Mercedes zadnjih 10 godina bio skoro monopolist na gradskim linijama što se novih buseva tiče ali svi imaju nekih mana. Recimo MAN-ovima, barem ovima u Splitu, strašno zvecka kabina na rupama ali na to nitko više ni ne obraća pozornost, Mercedesima se čuje prednja osovina recimo i to sam i kod vaših primjetio. Ja jednostavno nemam dojam da će se Citelisi raspasti nego imaju svoj karakterističan zvuk, sličan imaju splitski Irisbus Crossway LE i sa njima je recimo sve OK.
A možda ja samo imam drugačiji ukus od vas... U svakom slučaju svugdje se ponavlja isto, ima određene grupa ljudi koja njemačku kvalitetu predstavlja kao etalon.
Ma uopće nije bitno otkuda su, to bi rekao i za Mercedese i Manove, da ne valjaju.
Kažem, trebaš se malo više voziti za neki realniji sud, nisam mu ni ja nalazio mane ni prvih 7 dana, ali kako vrijeme prolazi tako mane dolaze do izražaja. ja sam svaki dan najmanje 2 puta u Citelisu, a nekad čak i 4 ili više. Dakako, bus nema samo loše strane, ima i dobrih, npr. iznenadio me kako dobro vuče po riječkim uzbrdicama, ali o tome sam već pisao.
Ali onda nemaš bus bez mana, za mene su to sitnice na koje navikneš, isto kao što neki naviknu na mane nekih drugih buseva. Ovo za zvuk klapanja je očito karakteristika Irisbusa i rekao sam kako neki drugi imaju problema. Za zagrijavanje ne bih više, prihvatljivo je, da je bolje nebi bilo loše i nadam se da su to sredili sa novim modelom. Uostalom meni smeta i zagrijavanje recimo jednog Conecta no tu je 'klasičnije' postavljen motor i to znam da su mogli bolje riješiti. Uvijek je kod niskopodnjaka problem to zagrijavanje ako imaju vertikalno smješten motor baš me zanima kakvi su tu Solarisi koji će vjerojatno stići napokon negdje u Hrvatsku za izravniju komparaciju.
I ja sam zadivljen kako ide po brdu mada nema ispucavanja sa stanica kao kod nekih snažnijih dizelaša.
Šta o svemu kažu prometnici i tehničko osoblje?
Koji je postotak kvarova?
Koliko često ide na Kastav, na popravke?
Kako se to riješava?
U biti nekakvih kvarova i nije bilo. Na par njih su zezala srednja vrata, neće da se zatvore pa nemožeš krenut, ali problem je bio samo u brzini onog krila koje bi se trebalo prvo zatvorit. Presporo je i onda guma sjedne naopako, senzor je preosjetljiv i onda stalno vraća i otvara ih. Na 810 je jednom prilikom počeo trokirat motor. Išli smo na probnu vožnju, stvar je dijagnosticirana i odmah riješena putem elektronike. Šteta da se odmah kao novi nisu zadužili (bit će riješeno kad se osposobi novi program izrade službe, najkasnije 01.09.) jer bi se vozači sami brinuli o većini toga pa bi bilo puno manje klapanja plastike i otpadanja vijaka. Sve u svemu, unatoč puno njurganja i kenjanja, bus ima 10 puta manje dječnjih bolesti nego npr. Conecto kad je došao
Kad smo kod klapanja, maloprije u 801 netipična lupa, onako tupog prizvuka kao kad netko s lošim ritmom lupa po padelama.
Nemre to sam tak. Conecto nije niskopodni bus, pa se ne mogu direktno usporediti po udobnosti. Zapravo problem je kaj ga se nema u RI uporedit direktno s bilo čim.
Citat: tramvajac 92 u Srpanj 25, 2013, 13:19:47
Zapravo problem je kaj ga se nema u RI uporedit direktno s bilo čim.
Ima - s Lion's Classicima ;)
Conecta i Classica može, al ja mislim na Citelisa. :)
Citat: Boki651 u Srpanj 25, 2013, 09:20:10
Kad smo kod klapanja, maloprije u 801 netipična lupa, onako tupog prizvuka kao kad netko s lošim ritmom lupa po padelama.
Jeli to klapanje od nečeg iznutra ili ovjes/kotači?
Ne bih ti znao reći, čulo se odozdola, kod srednjih vrata. Možda su i sama vrata.
Zanimalo me to, jer u ZG-u zadnja osovina zna ispustiti dosta jak zvuk (kao da nešto tresne) kada se npr. prelazi preko kockastih ležećih ili preko veće rupe.
Danas u 801 nikakve buke osim standardne škripe interijera. Se to čita forum ili se radi o čistoj slučajnosti? ;)
Baš nekoga briga šta nas par budala ovdje pišemo
A i mislio sam da je tako, ali sam se nadao da je ipak drukčije.
Jutros 801 bez klime i s pokvarenim zadnjim vratima, zadnja stanica Fiumara. :D
Vrata se nisu htjela zatvoriti ili otvoriti? I gdje su ti stražnji rukohvati, zar je znanstvena fantastika njih dodati, očigledno nedostaju....
Vozač je rekao da ih ne može otvoriti, a za stražnje rukohvate, nema ih ni npr 624 u prikolici pa nikad nisu ni dodani, tako da sumnjam da će išta biti i u Citelisima.
E da, stvarno fali rukohvata zada ali to je greška samo i jedino Autotroleja što nisu pazili na to prilikom narudžbe. Što naručitelj želi to proizvođač i isporuči.
Puf... pant... i ne baš... ;) najčešće dobavljač ogoli ponudu da bude što jeftiniji, a naručitelj niti ne gleda sadržaj nego samo ono podvučeno ispod crte... ;)
Što ti je reći ljepota javne nabave bazirane na samo i isključivo najjeftinijoj ponudi... 8-8
Ovo su stvari koje se mogu riješiti prilikom odlaska u tvornicu i izravnog dogovaranja da proizvođačem busa, a istoga ovo košta gotovo ništa. Naravno nekako sumnjam da kod nas predstavnici naručioca imaju običaja ići u tvornicu gledati proizvodnju i dogovarati ovakve detalje.
Jučer u 801 u 9:50 s Bivia srednja vrata otkazala poslušnost par puta. Stražnje krilo se nije dalo zatvoriti. Isto tako, primijetio sam na 801 i na 802 da pri otvaranju prednjih vrata vozačko krilo pali kao iz topa, a drugo polako ide. Kad se zatvaraju, onda je obratno. Ne znam je li tako na svim Citelisima, ali sumnjam da bi prednja vrata tako trebala funkcionirati.
Da se to namjestiti, da se jednako otvaraju.
Naravno da se može namjestit brzina svakog krila posebno. To i jest jedini problem vratiju na Citelisu. Ako je zatvaranje krivo namješteno pa se "krivo" krilo prvo zatvori onda vrata krivo legnu i odmah se aktivira senzor koji vraća tj. otvara ono drugo krilo. Nažalost, dečki ili to neznaju, ili se ne žele bavit s tim, a samo treba na putni radni list napisat u čem je problem i garaža to riješi čas posla.
Nismo ih dugo imali na tapeti. Nažalost, sukladno očekivanjima Citelisi se ubrzano raspadaju. Danas u 807 cijela lampa u putničkom prostoru iskočila iz ležišta, pred neki dan cijeli rukohvat otpao u busu, ne znam koji g.br.
Pravo je čudo da nitko od putnika nije stradao, ali i to će se dogoditi kad se jednom cijeli strop koji se klima ko babin zub istrese nekome na glavu.
Definitivno su ovi busevi jedan od težih promašaja u karijeri Autotroleja.
Citat: Boki651 u Rujan 10, 2013, 00:21:03
Nismo ih dugo imali na tapeti. Nažalost, sukladno očekivanjima Citelisi se ubrzano raspadaju. Danas u 807 cijela lampa u putničkom prostoru iskočila iz ležišta, pred neki dan cijeli rukohvat otpao u busu, ne znam koji g.br.
Pravo je čudo da nitko od putnika nije stradao, ali i to će se dogoditi kad se jednom cijeli strop koji se klima ko babin zub istrese nekome na glavu.
Definitivno su ovi busevi jedan od težih promašaja u karijeri Autotroleja.
Pucali su i Mercedesi, jednostavno, vas grad nije za niskopodne buseve i gotovo.
Mene je u Rijeci šokiralo koliko su loše ceste, daleko lošije nego u Splitu za koji sam do tada smatrao kako ne može lošije od toga.
Bili su i ostali busevi rasklimani nakon par mjeseci al ih se popravljalo (potiskivalo vijke), dok se po ovima ništa ne smije petljati bez Iveco servisa.
Pogledaj kakvi su Conecti sada, 10 puta bolji nego kad su bili novi, a imaju 8 godina
Pa samo treba pisati i kastavci će sve riješiti! thumbs
Danas na Hostima u kvaru 806, mijenja ga 602. Zanimljivo je da je umjesto servisnog vozila Autotroleja, bilo servisno vozilo Iveca.
pa nije li tako i po ugovoru, Iveco popravlja svoje buseve!
Večeras 811 stao na Belvederu... neki dan je stao Irisbus od briona kad sam se vozio s njim
Nemam sreće s Irisbusevima :/
Neznam što mu je bilo do gore nije "štucao". Je li moguce da je elektroniku jaka kiša zeznula?
Kenjara 805 (kako drukčije zvati ove buseve kad se stalno kvare) u kvaru na Blažićevu (Pehlin)
Oćeš reći da ljudi mrze talijanski proizvod iz dna duše i da ih gledaju povećalom?
Citat: franky u Rujan 16, 2013, 21:41:23
Večeras 811 stao na Belvederu... neki dan je stao Irisbus od briona kad sam se vozio s njim
Nemam sreće s Irisbusevima :/
Neznam što mu je bilo do gore nije "štucao". Je li moguce da je elektroniku jaka kiša zeznula?
678 na liniji 11 je čekao 10 minuta iza njega jer je šole mislio da je neki zastoj.
Čujem da se Urbanway opet vraća na opciju kod solaša ležeći motor, eh kada bi to ponudili i u CNG varijanti. Službeni podatak da bus sa Tector7 dizelažem od 286KS lakši punih 800kg nego li je to Citelis dizel sa vertikalnim Cursor8 i 290KS. Zanimljivo...
803 viđen na Krnjevu na semaforu. Ivecov serviser je otvarao poklopac motora..
Maloprije u jednom plinašu šole sluša radio u svom prostoru. Glazbu nije htio podijeliti sa salonom, ali je napravio jednu grešku, a to je da je zabunom uključio mikrofon, tako da je salon kroz mikrofon slušao što šole sluša uz sve ostale zvukove, kašljanje, prolaske auta, razgovor i neizbježno lupanje i trešnju, tako da je ve bilo naglašeno x2. :D
Maloprije u Citelisu, kad vozač doda gas, tj. kod viših okretaja, nekakvo šištanje, kao kad pukne cijev kroz koju ide zrak.
Od početka dolaska Citelisa, nakon što sam ga dobro razlgledao mišljenja sam da je taj bus premalen za Rijeku. Brojni nedostaci od loše završne obrade gdje gledaš kad te neće nešto zviznuti unutra, kroničan nedostatak uzdužnih rukohvata, do samo proizvođaču razumljivih neravnina i nagiba u busu.
Ovako krenimo redom. Maloprije sam došao sa 7a, ušao sam kod Riječkog nebodera doslovno na guranje, jer se unutra nije moglo više stati, ali ne zato jer nema mjesta, nego zato jer se ljudi nemaju za šta držati u busu. Dva rukohvata od stropa do naslona stolica nisu dovoljno, ako nisu povezani poprečnim rukohvatom. Ljudi doslovno plivaju po busu.
Najveća je ironija da tam gdje nemaju ljudi za što se držati piše: "Držite se za rukhvate", netko je u Troleju vrlo ironičan, nema šta. I tako teturajući krenete da ćete izaći na zadnja vrata kad ono padina, ako ne očekujete takvu promjenu "terena" možete doslovno pasti, iz ničega je postavljena nekakva kosina kod zadnjih vrata. Kog vraga će to u busu? Slično sam i primijetio kod stolica koje su na kotačima. Prolaz između tih sjedala je vrlo uzak, ali da bi bilo još uže pri dnu tih izbočina od kotača, imaju još nekakve izbočine u podu i to samo s jedne strane., tako da ako želi netko proći pored vas nemate gdje pomaknuti noge.
I kad na sve to dodam da 7a dođe prvi na stanicu, a 7 koji kasni dođe koju minutu iza njega, recept za gužvu i nervozu je zagarantiran.
Kog vraga nam je trebalo nešto što ne može služiti u riječkim uvjetima i na frekventnim linijama, ako vozni red nije dovoljno jak da se čestinom polazaka to pokrije.
Trebalo je napraviti da 7 i 7a na zapadu budu kružne, da busevi na Turkovu skreću u Pletenci i onda da ne idu okolo kroz ulicu Pletenci nego preko "prečice" koja postoji i od toga napraviti jednosmjernu u smjeru Ćićarijske, od kuda bi se preko Hosti i Blažićeva vraćali u grad. Išli bi svakih 10 minuta i ovolikih gužvi ne bi bilo.
Kad platiš Daciu dobiješ Daciu, nema smisla se žaliti ;) Koliko para toliko muzike ;)
Ima li koja slika unutrašnjosti Citelisa? Baš me zanima ima li ko dokumentirano sve te silne "nedostatke" u unutrašnjosti. Vozio sam se u njima i nisam vidio ništa neobično za bus koji ima stražnja vrata niskopodna, slično kao splitski Cityi troosovinci ili 3-vratni 12m solo su što se tiče poda. Rukohvate je trebalo pažljivo izabrati prilikom narudžbe, nisu tu ni Mercedes ni MAN ništa bolji što se serijske ponude tiče.
Problem rukohvata je kod homologacije jer nisu predviđeni u autobusima, a ako ih naručiš nemožeš dobit homologaciju, nego onda neko mora izmjenit projekt i naravno to i platit. Bit će valda naknadno stavljeni. Ista stvar je i invalidska rampa bez koje nemožeš uvest novi niskopodni bus, a njeno korištenje je nedorečeno. Moraš otvorit invalidu, a nesmiješ napuštat svoje radno mjesto !?!?!?
Grba na podu nije da se voda sljeva negdje, nego je valda i taj diferencijal smješten nekamo. Isto tako i jastuci moraju bit negdje zašarafljeni. Nisam nigdje pročitao primjedbu da SU220 imaju iz čista mira na sred poda iza zadnje osovine metalnu kocku 10x10 cm.
Ma, ne znam kakva je razlika od vaših i naših Citelisa, ali nisam primjetio da na našima fale rukohvati. Ima otraga jedan vodoravno postavljen. Ali to je to, ništa previše kao u MAN-u ili Citaru.
Citat: Shole u Prosinac 20, 2013, 18:22:03
Problem rukohvata je kod homologacije jer nisu predviđeni u autobusima, a ako ih naručiš nemožeš dobit homologaciju, nego onda neko mora izmjenit projekt i naravno to i platit. Bit će valda naknadno stavljeni. Ista stvar je i invalidska rampa bez koje nemožeš uvest novi niskopodni bus, a njeno korištenje je nedorečeno. Moraš otvorit invalidu, a nesmiješ napuštat svoje radno mjesto !?!?!?
Grba na podu nije da se voda sljeva negdje, nego je valda i taj diferencijal smješten nekamo. Isto tako i jastuci moraju bit negdje zašarafljeni. Nisam nigdje pročitao primjedbu da SU220 imaju iz čista mira na sred poda iza zadnje osovine metalnu kocku 10x10 cm.
Hvala na komentaru, znam za kocku na podu u SU220, ali obzirom na njegovu prostornost, to uopće ne dolazi do izražaja, dok u Citelisu nema ni približno stajaćih mjesta i zato još više do izražaja dolaze nedostaci, a glavni nedostatak definitivno su rukohvati, sve ostalo se može prožvakati, pa čak i činjenica da su se neki rukohvati opasno rasklimali, u nekima fale čak i imbus vide.
Šta ćete, ja nisam običan putnik, volim ta prometala i primjetim masu detalja koje običan putnik ne može, od drukčijeg zvuka motora bilo kojeg busa, pa do zvuka zatvaranja vrata i slično.
Zato i jesmo tu, jer to volimo, zar ne? :)
Za Citelise je zadužen Benussi i naši dečki nesmiju prčkat po njima iako bi vjerovatno expresno riješili probleme, bilo da se radi o rukohvatima, stropnim panelima ili bilo čem trećem.....
I nemojte SU220 prostorno uspoređivat sa Citelisom jer nije pošteno. Nitko nikada nije usporedio SG220 i Citaro, iako stari MAN bez problema krca 200 ljudi u svojih 16,5 metara, dok Citaro ima problema za nakrcat svojih 160 u 18 metara. Pametnome dovoljno
Tu je ključ i u dizajnu i rasporedu sjedala i slično. Dok su stari MAN i "noviji" MAN (SG240) minimalistički uređeni, u Citarima se pazilo na dosta detalja, ali opet ne ide mi u glavu da je Citelis već sada toliko raskliman, u 807 lupa zadnji lijevi kotač na rupama, tj. vjerojatno nije kotač nego jastuk. Bus je jako krut i pravo je čudo da se već više toga nije otkvačilo, ispalo, palo, raspalo. O problemu s neposlušnim vratima da i ne govorim. Samo jučer vozač je 15 puta lupio po pucu od srednjih vrata da bi se ona smirila i prestala se otvarati. I za divno čudo poslije toga nikakvih problema.
Istovremeno jedan Citaro 2. generacije kao lađa na rupama, a stariji je od Citelisa, gotovo da ništa ne lupa. Iako možda taj bus nije dobar za usporedbu što se većih kvarova tiče.
Po meni najudobniji bus koji je prelazio preko zvučnih traka i ležećih bez da ih se skoro osjetilo, bio je Sanos, gradska verzija s harmonika vratima.
Danas se vozim u Citelisu i pratim malo putnike, dođu u prostor kod zadnjih kotača, pogledaju prema gore i vide da nema rukohvata, jednostavno ostanu u tom prostoru kod kotača ili se vrate do srednjih vrata i tamo se zadržavaju, a i meni se osobno bus ne sviđa, draže mi je kad mi na stanicu dođe bilo šta samo da nije Citelis
Imate li primjere Citara ili Lion's City koji na tom mjestu imaju rukohvate? Ja ovdje u Splitu ne znam za bus koji ih ima između 2. i 3. vrata ako je solo, bilo da se radi o 15m NL313 ili sada novima 12m NL323 (http://www.autobusi.org/forum/index.php/topic,672.msg155002.html#msg155002). Pričam naravno o horizontalno postavljenim rukohvatima.
Vozim se busevima svaki dan, skoro svaki dan bar jednom u Citelisu i tek danas sam primjetio još jedan njegov nedostatak, a to je zvono. Konkretno, bez obzira koje dugme pritisnuli za zvoniti, kad vozač otvori prednja vrata, ugasi mu se oznaka STOP iznad glave. Danas je bila situacija da je čovjek zvonio na zadnjim vratima, vozač je otvorio prednja, ugasila se oznaka i nije otvarao zadnja. A dok su mu otvorena prednja zvono nije u funkciji, tako da je čovjek jedino vikom uspio postići da mu se otvore vrata, na što je vozač samo promrljao :"Čemu ti služi zvono?"
Očito ni on sam ne zna na koji su način gospoda iz Iveca osmislili sustav zvona jer da zna ne bi tako komentirao.
U mercedesima se zna, koja vrata zvone piše lijepo i transparentno, u Conectima na ploči, a u Citarima na tipkama koje svijetle. Zašto su biseri iz Iveca morali uvesti neki samo njima dobar sustav, čime je bus u seriji nedostataka o kojima smo pričali dobio još jedan?
I Turčin SL222 ima taj problem.
Da, ko što je kolega napisao, kod turčina i EL-ova je isti problem. Pozvonit možeš samo jedanput (to je dobra stvar), al ako šofer nije otvorio sva vrata, za vrijeme "akcije otvorena vrata" nemože se uopće više zvoniti. Vozači su glupi ako ulaze u rasprave i svađe vezano za to. Mahneš rukom i kažeš SORRY, i nitko ti neće zamjerit, mada realno gledajuć ti uopće nisi bio obavješten o namjeri TOG izlaska.
Ajde u EL-ovima i Turčinima još i nekako, jer imaju dvoje vrata, ali Citelis ima troje i pogotovo u gradu vozač nekad ne može znati da li netko stvarno ima potrebu izlaska ili samo stoji na vratima, a lampica mu se ugasi čim otvori prednja.
Teži se inovacijama, a zabrlja se stvar totalno. Kao da se nije moglo izvesti da svaka vrata imaju svoju signalizaciju na instrument ploči ili nekako. A kao fol "high tech" bus, kamere i ostale tehnološke inovacije.
U 809 prilikom početne promjene brzina osjetna trzanja, a kad vozač digne oketaje iz motora nešto šumi. Što je gas jači, šum je intenzivniji.
loše zatvorena portela pa zvuk dolazi u salon
Primjetio sam da Citelisi manje lupaju unutra kad se brže voze. Isto tako ni godinu dana od puštanja u promet neki vozači ih ne znaju voziti osim u D, što rezultira konstantnim promjenama na jačim usponima iz više u nižu brzinu, a onda opet u višu pa u nižu i tako ukrug dok se uspon ne savlada.
Citat: Boki651 u Svibanj 16, 2014, 16:17:48
......Isto tako ni godinu dana od puštanja u promet neki vozači ih ne znaju voziti osim u D, što rezultira konstantnim promjenama .......
To je ostavština stare vlasti u firmi kad su glavni prometnici bili bog i batina u gradskom prometu. S obzirom da (naravno) nemaju pojma o toj tehničkoj novotariji zvanoj automatski mjenjač, naredba je bila da se uvijek MORA voziti u "D" jer će se pokvariti mjenjači, a još veća debilana je bila da ručica retardera mora uvijek biti povučena do kraja tako da se aktivira usporivač čim pustiš gas. O rolanju, odnosno vožnji inercijom nikom ništa. Bolje da stalno dodajemo gas i kočimo nego da se spustimo slobodno npr od Krnjeva do Mlake ako nema nikog po stanicama
Ti to ozbiljno da ručica retardera mora biti povučena do kraja? To misliš samo na spustu ?
mislim da ti ipak nisi kompetentna osoba za priču o retarderu
Odgovori pa ćeš vidjet, to što sam se ja krivo predstavio na ovom forumu ne znači da nemam pojma. Jbg
Citat: Shole u Svibanj 18, 2014, 00:11:49
mislim da ti ipak nisi kompetentna osoba za priču o retarderu
Zasto nebi mogla, ima medju podrucje gdje se bus rola, samo treba imati osjecaja, drzis gas bus snagom motora drzi brzinu, olabavis motor ne vuce ali i nepali se retarder, odpustis gas retarder se aktivira o zavisnost koliko je koljena aktivirano plus mjenjac ubrzano prebaciva u nizu.
ako je u zadnjem stupnju i jako zahtjevna dionica zna se desiti da se ulje pregrije i upal ise trokutic sa odgovarajucom porukom.
par zar je jednostavnije sve ovo što si ti nabrojio ili lagano povuć ručicu retardera i vratit ju natrag u nulti položaj ovisno o potrebi ? Zašto bi držao nogu malo na gasu i vozio tako dva kilometra nizbrdo kad mi taman odgovara da ju držim negdje sastrane i da ju odmaram. Bus će mi od početne brzine 25 km/h do kraja cijele nizbrdice postić 50 ako ne diram apsolutno ništa.
Citat: Shole u Svibanj 20, 2014, 11:01:29
par zar je jednostavnije sve ovo što si ti nabrojio ili lagano povuć ručicu retardera i vratit ju natrag u nulti položaj ovisno o potrebi ? Zašto bi držao nogu malo na gasu i vozio tako dva kilometra nizbrdo kad mi taman odgovara da ju držim negdje sastrane i da ju odmaram. Bus će mi od početne brzine 25 km/h do kraja cijele nizbrdice postić 50 ako ne diram apsolutno ništa.
Neznamkako su tebe ucili, ja govorim kako nam govorili na seminaru, poenta je da mjenjac uci od vozaca i da sve radis sa gasom, mozes ti kociti sa usporivacem tako samo sto dodirnes papucicu kocnice i salta u nizu.Kada uzimas koljeno po koljeni, svaki put imas vrijeme reakcije pa panicno letis na kocnicu.Sto kaze od pecetne brzine 25 do podozja bi nabrao 50, nebi, svo vrijeme bi drzao 25, ako u busu ima malo putnika, onda je zadnje koljeno prejako,ljudi lete na pod, dovoljno je samo prvo koljeno.
Mene svaki dan dopadne drugo vozilo(sihte su nam popolovljene na min dvije linije i minimalno u danu dopada nam po dva vozila) i svaki je drugaciji, ali za par minuta ti se srodis sa vozilom, poenta je da sa 50 skines sve sa retarderom i samo kada motas u stajaliste malkice na kocnicu
Reci, kada bi ti koristio druge dugmice sem D i pojasni zasto,opravdanje?
Ovisi za koji mjenjač govoriš. Na VOITHU se koriste dugmići tastature menjača u slučaju kad auto ima slabiji motor pa se desi da odeđeni dio nemože svladat u četvrtoj pa stalno prebacuje treća,četvrta,treća,četvrta i tako stalno. Stisneš "3" i vozi se lijepo u trećoj bez nepotrebnih trzanja i kad dođeš do pozicije gdje znaš da će primit četvrtu tamo stisneš "D".
Ko ZF Topodyn-a ako stisneš dugmić "3" mjenjač ima drugačiji režim rada. Znači, on ne ide samo do treće brzine, nego koristi sve brzine ali drugačije ih šalta. Ova varijanta se koristi na brdskim linijama
Citat: Shole u Svibanj 31, 2014, 09:20:19
Ovisi za koji mjenjač govoriš. Na VOITHU se koriste dugmići tastature menjača u slučaju kad auto ima slabiji motor pa se desi da odeđeni dio nemože svladat u četvrtoj pa stalno prebacuje treća,četvrta,treća,četvrta i tako stalno. Stisneš "3" i vozi se lijepo u trećoj bez nepotrebnih trzanja i kad dođeš do pozicije gdje znaš da će primit četvrtu tamo stisneš "D".
Ko ZF Topodyn-a ako stisneš dugmić "3" mjenjač ima drugačiji režim rada. Znači, on ne ide samo do treće brzine, nego koristi sve brzine ali drugačije ih šalta. Ova varijanta se koristi na brdskim linijama
Kod nas kada uzmes samo broj 3 onda idesamo do 3trece, , to je netko Vama premapirao polozaje, ako je brdo ZF (neka luda eco izvedba)mjenjac ima senzor nagiba(barem je tako kod nas) i nece uzeti vislju, drzi do 2000 obrtaja, govorim Iveco Cursor 8 380 konja. na zalost firma nije zelila doplatiti power dodatak , pa se desava da ravnom uzme sesti stupanj pre50 km/h i ne spustiti u nizi dok ne skine do 1000 obrtaja , onda ga varamo retarderom i po gasu ;D.
Imamo jako dugacke prijenosne odnose, imao kratku dionicu gdje izlazimo i na AC, pri 85 km/h ima 1600 obrtaja i vozimo neke linije po selima gdje se konstanto izmedju sela vozi 80 km/h
Kod izvedbe Midi Irisbus 127( 11 metara i 2.3 sirine), motor 5.9 snage 260 konja ima getribu Allison, to je getriba koju samo mozes da pozolis, isto kao da vozis auto, prvi stupanj cjeli odklucan, drugi polovicno, samo na displeju i po obrtomjeru primjetis da se doslo do zamjene .
Divim se onom tko pogodi pravu izvedbu vozila za Grad Rijeku, onoliko grbovag terena nigdje u svici vidio nisam...
Ovaj Topodyn u Citelisima je stvarno odličan. Malo je dosadan ispočetka dok se navikneš jer šalta puno više nego Voith, al ne trza. On prepoznaje teren sam, kao što si rekao, i u "D" će isto više razvlačit brzine po brdu, al se ipak bolje vozi u "3" na jako brdskoj liniji. Imamo i jednog ZF-a kojeg smo dobili besplatno u MAN Classicu al navodno da nije dobro poštelan a naši valjda nemaju softer za mjenjat programe nego mora doć neko iz ZF.a
kao laik, iskreno ću reć, meni su ovi busevi promašaj za gradsku vožnju...sad kad je velika vrućina "lipo" dođe i zadnji (bijeli) dio citelisa koji uvijek grije bilo zima bilo ljeto...prozori premali, kapacitet nikakav...razumin potribu prijevoza koji ne škodi puno prirodi, ali pitam se jel su se mogli nabavit bolji autobusi..?
Možeš ti uzet MAN-a na plin koji će sigurno dulje trajat od Iveca, tako da ja tu ne vidim nikakvu uštedu. +kvarovi+što je vozaču bolje vozit MAN-a+što se putnicima bolje vozit u MAN-u.
Citat: marin u Lipanj 08, 2014, 16:57:14
Možeš ti uzet MAN-a na plin koji će sigurno dulje trajat od Iveca, tako da ja tu ne vidim nikakvu uštedu. +kvarovi+što je vozaču bolje vozit MAN-a+što se putnicima bolje vozit u MAN-u.
Cuj MAN-ovem pa tko zna kako je MAN-a voziti i kakve kvarove imaju kada ih u HR nema
ma nemamo pojma mi kojih ih vozimo, MARIN najbolje zna koji bus je najbolji za prijevoznika, vozača i za putnika
Ma najbolje da Iveco Irisbus zatvori sve svoje tvornice kad očito nemaju pojma o tome kak napraviti dobar kamion ili bus, pogotovo na CNG pogon ;D
Citat: Dreamwalker u Lipanj 08, 2014, 19:26:07
Ma najbolje da Iveco Irisbus zatvori sve svoje tvornice kad očito nemaju pojma o tome kak napraviti dobar kamion ili bus, pogotovo na CNG pogon ;D
Barem jos uvijek rade motore a imaju velikog iskustva sa CNG, Iveco je jos uvijek nepoznanica u HR, tako se i odnose prema njemu, Ivecova tvornica kamiona Madridu je solidna i rade solidna vozila, sto se tice gradskih buseva, njih kupuje politika, koliko su rumuni kupili Citara, kao bogati su ili sto vec, ;D Iveco radi manifakturno vozila i jos uvijek u Evropskoj zajednici, razumite to.
Hr je bogata zemlja, moze si priustit i MAN.ove i Mercedese, ionako ce to nasa djeca nekad da odplate
U 807 display od kamera na izdisaju (ili možda kamere). Boja se prelijeva i slika je totalno nejasna. Nije ni čudno pored toliko drmusanja.
to je samo do kontakta
Citat: Shole u Lipanj 08, 2014, 18:57:11
ma nemamo pojma mi kojih ih vozimo, MARIN najbolje zna koji bus je najbolji za prijevoznika, vozača i za putnika
Evo koji si ti šole, pa imamo MAN-ove na dizel, na plin sigurno nisu loši, a vozne karakteristike su iste, uostalom vozio sam se u beču s njima i sve je super. Jedino je to kaj ti mene zahebavaš, a sigurno se slažeš da su bolji. Oprosti, ali kod nas nisu mogli gore buseve nabavit.
Citat: marin u Lipanj 17, 2014, 10:04:31
Evo koji si ti šole, pa imamo MAN-ove na dizel, na plin sigurno nisu loši, a vozne karakteristike su iste, uostalom vozio sam se u beču s njima i sve je super. Jedino je to kaj ti mene zahebavaš, a sigurno se slažeš da su bolji. Oprosti, ali kod nas nisu mogli gore buseve nabavit.
Para druze, para, pitaj posto je MAN-ov plinas
Marine, daj se nemoj brukat, molim te. CNG motor i diesel motor se ne mogu uspoređivati. Tu temu smo već milijun puta prožvakali na ZG podforumu. Tko zna kakva je konfiguracija motora i mjenjača na MANovima u Beču, to vjerujem, ne znaš. Već je naporno to čitat. Na svakoj temi Citelis CNG/Citaro pričaš gluposti iako su ti neki forumaši pokušali i nacrtat. Zlo mi je više od toga. :(
Molim moderatore da malo to sankcioniraju. Mislim da je to neopravdano pljuvanje po autobusu prevršilo svaku mjeru dobrog ukusa.
šta mislite da naši šefovi, i u krajnjoj liniji gradski oci, obožavaju Iveco pa još k tome i plinski !?
AKO KUPIŠ PLINSKI AUTOBUS EUROPSKI FONDOVI TI FINANCIRAJU DJELOVE KREDITA, ALI MORAŠ POŠTOVAT NJIHOVE UVJETE, A TI SU NAJNIŽA PONUDA !!!!!
Probaj nešto zamuljat, dobit ćeš .........
U Beču su u prometu MAN Lion's City LPG, a i održavanje je vjerojatno dobro. Naši svi busevi kupljeni na plin su CNG.
Moraš poštivat uvjet najniže ponude, da, ali ti sastavljaš opremu koju želiš imati. Ako hoćeš imati unutrašnjost ofarbanu u rozo sa zelenim točkicama i kožna sjedala (karikiram) to moraš i napisat da hoćeš. Onda se na natječaj jave svi oni koji mogu zadovoljit uvjete.
Jel se zna koliko su otprilike Citelisi prosli u ovih godinu i mjesec dana?
oko 100 tisuća
Zahvaljujem thumbs
Pošto voze po cijele dane fino su to oni natukli, Conecti su nakon 5 godina imali 300-360 tisuća, sa izuzetkom 657 i 390 tisuća. Ali vjerujem da su i oni više porasli u zadnje vrijeme jer ih ima svugdje i sve voze.
Citat: Dreamwalker u Lipanj 17, 2014, 11:15:09
Marine, daj se nemoj brukat, molim te. CNG motor i diesel motor se ne mogu uspoređivati. Tu temu smo već milijun puta prožvakali na ZG podforumu. Tko zna kakva je konfiguracija motora i mjenjača na MANovima u Beču, to vjerujem, ne znaš. Već je naporno to čitat. Na svakoj temi Citelis CNG/Citaro pričaš gluposti iako su ti neki forumaši pokušali i nacrtat. Zlo mi je više od toga. :(
Molim moderatore da malo to sankcioniraju. Mislim da je to neopravdano pljuvanje po autobusu prevršilo svaku mjeru dobrog ukusa.
Prvo, ne piši nešto što ne znaš jer ja znam kakva je konfiguracija mjenjača u Beču, motori su benzinski, LPG, ne znam jedino koja je getriba, al dobro.
Drugo, nemoj se ti brukat sa svojim glupostima i tvrdnjama da astra 1.7 bolje ubrzava od 1.6 (to je samo primjer, znaš na koji post sam mislio), ako su nam to budići injženjeri onda >hammer<
Treće, uopće ne uspoređujem dizelski i CNG motor, kad si takav znalac to si već trebao odavno skužit!!!!! MOLIM TE PONOVO PROČITAJ MOJ POST! Pa ne pišem bezveze, i uopće mi se više neda opravdavat jer uostalom pročitaj si post, ako sam napisao da NAŠI Citelisi ne valjaju, a da MAN-ovi u Beču valjaju, onda nisam uspoređivao dizel i CNG!!!
Četvrto, zašto bi dobio kaznu? Zato što iznosim istinite činjenice?
Dobio bi kaznu jer tu se dereš i ne poštuješ nikoga koji ti daje savjet ili te s pravom ispravlja
Moderatori,ovo je prešlo granice normale
Citat: marin u Lipanj 18, 2014, 10:32:25
Prvo, ne piši nešto što ne znaš jer ja znam kakva je konfiguracija mjenjača u Beču, motori su benzinski, LPG, ne znam jedino koja je getriba, al dobro.
Drugo, nemoj se ti brukat sa svojim glupostima i tvrdnjama da astra 1.7 bolje ubrzava od 1.6 (to je samo primjer, znaš na koji post sam mislio), ako su nam to budići injženjeri onda >hammer<
Treće, uopće ne uspoređujem dizelski i CNG motor, kad si takav znalac to si već trebao odavno skužit!!!!! MOLIM TE PONOVO PROČITAJ MOJ POST! Pa ne pišem bezveze, i uopće mi se više neda opravdavat jer uostalom pročitaj si post, ako sam napisao da NAŠI Citelisi ne valjaju, a da MAN-ovi u Beču valjaju, onda nisam uspoređivao dizel i CNG!!!
Četvrto, zašto bi dobio kaznu? Zato što iznosim istinite činjenice?
Majke ti daj mi broj od tog svog dilera da se i ja malo odmorim od stvarnosti.
Danas u 806 nova ponuda, tuširanje. Klima kapala sve u 16, a prozori hermetički zatvoreni. Ugođaj u busu na +30 predočite si sami.
Kao i prošle godine, bio sam se vozio ako se dobro sjećam u jedinici prema Biviu i naravno na sredini busa samo šta nije bila lokva vode koliko je kapalo sa stropa.
Malo da oživim temu svog omiljenog busa. U 801 se nagnula cijela klupa koja se nalazi ispred prostora za invalide. Baš me zanima koja je to sila morala napraviti da iščupa vide iz bočne stranice busa. Naravno sjedala su bila potpuno neupotrebljiva osim za klackanje.
Konačno viđen 811 da vozi liniju (3A). Tablice iste.
U međuvremenu većina je postala tehnološki višak
(https://i.ibb.co/rw1KGS6/IMG20220910121035.jpg) (https://ibb.co/XCvfZgs)
Ima ih znači još uz 803 koji su bez tablica? Uskoro u rashod ili?
Trebao bi ZET uzeti na posudbu Citelise dok se ne isporuče novi. ;D
Još su i plavi, sve paše!
Kolko vam treba ? Sve nosi
A realno, s obzirom da ZETu fali vozila, ne bi ih ubilo da su unajmili ove buseve dok im novi dođu.
Bolje zglobne Conecte nego te škatule. ;D