Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 26 May, 2007, 12:35
Počinjem temu koju ću puniti podacima i slikama koje imam ili nađem o gradskom prijevozu (bez tramvaja/troleja to rade Zeljeznice.net, pa da ne duplamo) u Rijeci & na Sušaku za doba prije ere i u staro doba Autotroleja. Ulazi i prigrad, naravno.
Svi ste dobrodošli, štoviše PLIZ.
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 26 May, 2007, 13:13
Bus na liniji tri, a ako dobro čitam garažni broj (GB) 2. Bus u pozadini je GB 7, ako ne fantaziram, jer je "mrlja" pomalo na krivom mjestu. Broj linije je u krivom smjeru. Sve se ovo vidi na nesmanjenoj fotki.
Stajalište je Jadranski trg (tada Piazza Regina Elena tj. kraljica Jelena), a lijevi bus je točno danas pred ulazom u Ri-banku tj. Erste.
Firma bi trebala biti Grattoni.
Oba busa imaju dvoja vrata & izleda da su od istog proizvođača. Da se ne brukam s nagađanjem marke autobusa, ostavljam to onima koji znaju (tj. nemam pojma).
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/bus_elenaA.jpg)
OT za ljubitelje tramvaja: kao da je još uvijek samo jedan kolosjek.
Mala napomena: striktno se držim granice 800 px za dužu stranicu slike & smanjenje na 16 boja, da fajl ne pređe 300 KB. Zato, komu treba bolji sken, nek me pita na PP.
Držite se i vi toga, da ne pretjeramo, lijepo vas molim.
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 28 May, 2007, 23:11
Sa Sušačke strane, opet bijeli bus čeka putnike pred Kontom. Samo rit mu se vidi:
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/moderna1996A.jpg)
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 6:47
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije)
21 Aug, 2006, 19:07, kico101 wrote:Ima li tko kakve druge informacije o starim verzijama gradskih ili prigradskih linija?
Znam da ste u drugom filmu, ali čini mi se da ovo spada ovdje. Tu su četiri skena iz Sušačkog almanaha iz 1931. godine, koji imaju i prigradske linije (poduzeće "Biv"), a drugo je malo OT, ako se držimo striktno, ali mi je žao ne dat i to, jer je korisno za sliku javnog prijevoza u Sušaku početkom 30-tih prošlog stoljeća.
Znači, stranice 146-149:
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/146almanah1931.jpg)
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/147almanah1931.jpg)
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/148almanah1931.jpg)
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/149almanah1931.jpg)
Iza je nešto sasvim deseto (avionski promet).
PS. stavio bih manje skenove, ali se nebi moglo čitati, pa koja korist?
Ako je frka veličina, promijenit ću u linkove, trebate mi samo prigovoriti.
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 6:50
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije. Ako nije u redu prenositi tuđe postove, molim pobrisati, ali ovo spada skupa)
18 May, 2007, 16:59, shef wrote:Trumbićev trg? To je iza Kontinenala (današnje križanje kod Arsena) ili?
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 13:28
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije. Ako nije u redu prenositi tuđe postove, molim pobrisati, ali ovo spada skupa)
18 May, 2007, 17:07, kico101 wrote:Jako zanimljivo stivo o ranim danima gradsko/prigradskog prijevoza na Susaku i okolici.
Tada je susacki prijevoz bio ( po autoru ) medju najeftinijima ne samo na podrucju tadasnje juge, vec i sire, a danas se bas i ne mozemo podiciti povoljnom cijenom. Rekao bih cak, da je omjer cijene i prijedjene kilometraze veci nego ikad, tj. za istu cijenu moze se koristiti relativno mali radijus u odnosu na recimo Zagreb. Istina je i da je danas pokrivenost mrezom daleko veca, ali je i rasprostranjenost naselja veca nego prije, pa niti tu nema bitnog napretka. Sustav rijeckih gradskih i prigradskih linija inertan je poput velikog tankera ( ako je ovo dobra usporedba ) i ne mijenja se tako lako. Osnovni kostur linija ne mijenja se desetljecima, a dogadjaju se samo manje izmjene ( uglavnom produzenja do rubnih naselja ), dok sustavnih promjena nema na vidiku. I onda se cudom cudimo kako broj putnika opada. A sto bi htjeli?
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 13:29
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije)
Da, baš taj. Ima i razglednica, samo je ne uspijevam uploadati, pa cu je stavit kasnije ili ti je mailam.
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 13:31
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije)
Sušački almanah za 1938.
Ima samo jedna stranica (138):
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/138almanah1938A.jpg)
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 13:35
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije. Ako nije u redu prenositi tuđe postove, molim pobrisati, ali ovo spada skupa)
22 May, 2007, 11:13, trolrijeka wrote:Cestitke Kobleru. Mislim da nam treba podforum o povijesti. Ja sam mozda tome sklon zbog svojih godina (45).
Bivsi Trumbicev trg je onaj prostor iza Konta kod Arsena. Kao sto se i vidi na slici.
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 13:36
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije)
Hvala trol. Ja sam apsolutno puknut na povijest, takav mi je i posao. S druge strane, šta ne bi bila fora da odeš u muzej (recimo grada, tehnički i slično), a tamo na zidu podaci o svim tramvajima, trolejima, busevima po garažnim brojevima, slike i sl.? Ovdje na forumu i na zeljeznice.net/tramvaji mislim da smo već sad skupili podataka više nego je itko znao o tome zadnjih 50-60 godina.
Znači, kopam i tražim podatke koji mogu pomoći skužiti koje su sve firme djelovale i s kojim busevima. Možda s vremenom uspijemo sastaviti tablicu kao za današnje stanje. I drugo, tko kaže da negdje vriti u nekom dvorištu ne leži neki od njih iskasapljen u držač košnica ili tako nešto?
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 13:37
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije)
Nekidan me tlačila do besvijesti, sad sam je ukrcao. Dakle, Trumbićev trg i bus čeka putnike s otvorenim vratima (valjda šole još nije prošao školu Autotroleja ):
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/trumbicev.jpg)
Ima i mjesto "pred" Kontom, valjda su i tamo stajali busevi, ili se ipak samo okreće (mjesta k'o u priči):
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/008_Kont.jpg)
Usporedi: onaj Magirus na slici iz Almanaha 1938. može biti sasvim bijel a da od sjene izgleda dvobojan. Tada bi i ovaj ispred Konta bio Magirus. Što mislite?
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 1 Jun, 2007, 13:39
(Preneseno s topica Gradske i prigradske linije)
Kozala, trg pred bivšom radiostanicom i grobljem, lijepi bus & šole. Zbog crkve sv. Romualda to je malo prije II. rata.
Tko zna koji je to bus?
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/bus_kozalaA.jpg)
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by trolrijeka on 2 Jun, 2007, 16:49
Kada govorimo o prethodnicima Autotroleja podsjecam na neke cinjenice:
- Autotrolej je osnovan 1947. kao Gradsko auto-tramvajsko poduzece. GATPO. 1951. promijenio je naziv u Gradsko auto-trolej i tramvajsko poduzece ili ACAFT Azienda Citadina Auto-Filo-Tramviara (tada je u Rijeci jos vazila dvojezicnost);
- njegov talijanski prethodnik je ASPM - Azienda dei servizi publici municipali; ASPM je osim za tramvaj bio nadlezan i za plin, cistocu, vodovod i kanalizaciju.
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 4 Jun, 2007, 6:21
Istina, ali pokušavam zgrabit i ovce i novce
Prethodnici u najširem smislu i kad nisu direktni, a također na Rijeci i Sušaku, a ako je bilo što u prigradu, također je dobrodošlo. Dapače (jer od viška glava ne boli, a sigurno i neće zatrpati topic) za Povijesne podatke - prethodnici Autotransa pozdravljam sve podatke za Kvarner, dakle i otoke. Već me Titan pitao na PP s krasnom fotkom busa na Cresu-Lošinju.
Samo naprijed!
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Povijesni podaci - prethodnici Autotroleja
Post by kobler on 21 Jul, 2007, 16:24
Ovo su karte linija autobusa na Sušaku oko 1930. Prva je Invalidska zadruga i njene gradske linije:
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/bus_susak2A.jpg)
Ako dobro vidim to su četiri linije, koje sve počinju s Trumbićevog trga za:
1. Trsat
2. Orehovicu
3. Dragu
4. Martinšćicu - Kostrenu sv. Luciju - Kostrenu sv. Barbaru
Druga slika prikazuje prigradske linije u koncesiji kod Invalidske zadruge:
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/bus_susak4A.jpg)
Treća i zadnja je jedina Čabrijanova linija za Kastav:
(http://i167.photobucket.com/albums/u131/kobler1/bus_susak3A.jpg)
isti kao na slici iznad:
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh588/actros7/120320131428800x600.jpg)
na slici pored mb Abbazzia na molu San Marco, današnji gat Karoline Riječke
Izvor: "Burza nautike" tiskano izdanje
Iz koje godine otprilike je ova prethodna slika?
Brod neodoljivo podsjeća na brodove Abbazia i Laurana građene 1939. u današnjem 3. Maju (tada Cantieri Navale del Quarnero) za Società Fiumana di Navigazione iz Rijeke. Iz istih nacrta građeni su u 50-im godinama Jadrolinijini pjesnici. S obzirom da su ta dva broda građena 1939. slika je morala nastati poslije toga.
EDIT - s obzirom da vidim da je na sunčanoj palubi ispod mosta ugrađen top (a i brod se čini u tamnoj maskirnoj boji) rekao bi da se radi o brodu Abbazia (Laurana je preuzeta od strane mornarice) a nastala je između 1940 i 1943. 1943 je brod prebjegao u Južnu Italiju da izbjegne zauzimanje nakon kapitulacije Italije.
Ova Čabrijanova linija za Kastav je jako zanimljiva. Ne znam da li je ta cesta u to vrijeme bila asfaltirana. Naročito ovaj dio poslije Trnovice.
... malo memorabilije ...
iskaznica
(https://i.imgur.com/LdxGhFQ.jpg)
(https://i.imgur.com/mA4FEJT.jpg)
karta
(https://i.imgur.com/3JcDadH.jpg)
... dobio sam preporuku da stavljam kartuline rečkih tramvaja u ovu temu pa jel, idemo-ooo ...
mislim da je ovo najstarije što se može naći o riječkim tramvajima, tramvaj kod ložione na Piopi (kartulinu je objavio 2014. fiuman2 na ŽFH)
(https://i.imgur.com/dkwoYyc.jpg)
da znate gdje gledati
(https://i.imgur.com/OP9cmXC.jpg)
kad se poveća
(https://i.imgur.com/pVyhoUu.jpg)
Oko ove kartuline smo se dosta dugo 'lomili' što se vidi a što se nevidi. Vidi se ložiona u izgradnji i vide se dvije male šajbe za vagone ali kad se kartulina skine i poveća vidi se u daljini tramvaj. Jedino je nejasno da li se tramvaj udaljuje ili dolazi prema kameri.
... iz vremena munjare D'Annunzia, sve snimljeno na Mlaki (lijevo je zid kod današnje remize a desno je ulaz u Giardin a pravo ... ha-a, danas je sve drugačije)
(https://i.imgur.com/L3xj1Ab.jpg)
(https://i.imgur.com/lmA6KZ3.jpg)
tramvajska pruga presjeca prugu za Matulje
(https://i.imgur.com/9rau6Yt.jpg)
... još jedna kartulina iz današnje Milutina Barača/ex-Industrijske/ex-... kod ex-Hotela Imigranti/ex-Metalografičkog kombinata/danas RiTex u smjeru Piope
(https://i.imgur.com/lxnZEnc.jpg)
i jedna mrvicu sjevernije (još nije bilo željezničkog mosta)
(https://i.imgur.com/JKuAF0E.jpg)