Ne znam koliko je uopće pametno otvarati ovakvu temu...
...ali u njoj ništa nije nemoguće...
...za razliku od krute stvarnosti...
Ali volio bih da u njoj date prijedlog tipa autobusa koji bi mogao biti pogodan za određene ZET-ove linije.
U ovoj temi novac nije u pitanju, stvarnost ni bilo što u vezi s njom... Važno je samo da predloženi autobus zaista postoji...
A tko zna, možda jednog dana neki prijedlog i u stvarnosti prođe, ako netko od odgovornih za nabavke ovo pročita. A oni se ionako baš ne kuže previše u buseve pa kupuju ono što im netko gurne pod nos... Ili još nešto onako usput...
Evo moj prvi prijedlog, iako mislim da ga je već netko na forumu spominjao pa možda baš i nije originalan.
Dok je ZET kupio čak 40 Citelisa koji mi djeluju pomalo skučeni u odnosu na dosadašnje buseve, ja bih u APD na linijama za Novi Zagreb (gdje je uvijek gužva) za početak volio vidjeti bar 10 komada ( 5 za 220 i 5 za 221) ovih...
Dužina 19,54 m za linije gdje su stalno gužve i svaki je dodatni prostor dobro došao. I naravno onaj motor 354 KS.
CapaCity se proizvodi serijski, a tu je negdje još dulja alternativa (20,5 m) iz bliske konkurencije - MAN Lion's City GXL
A za prigradske linije 261, 262, 263, 270, 271, 272, 273, 274, 278 odabarao sam njega - Mercedes Citaro LE (low-entry).
Ja bi u ZET-u volio vidjeti sljedeće:
1. Neoplan N-54, savršen za neke kraće linije, tipa 136, 146, 206 i 210, vozio se u njemu u Zürichu i činio mi se jako kvalitetan.
(http://i218.photobucket.com/albums/cc62/NT_2200-1/1-11.jpg)
(http://i218.photobucket.com/albums/cc62/NT_2200-1/2-9.jpg)
2. Scania-Hess K 310 UB koji bi bio super na 108, 129, 139, 204, 280...
(http://i218.photobucket.com/albums/cc62/NT_2200-1/Linija33-ZugBahnhof140.jpg)
Citat:Evo moj prvi prijedlog, iako mislim da ga je već netko na forumu spominjao pa možda baš i nije originalan.
Dok je ZET kupio čak 40 Citelisa koji mi djeluju pomalo skučeni u odnosu na dosadašnje buseve, ja bih u APD na linijama za Novi Zagreb (gdje je uvijek gužva) za početak volio vidjeti bar 10 komada ( 5 za 220 i 5 za 221) ovih...
Da CapaCity je netko već spominjao , ja sam ga bio spomenuo u Vbus temi i vozio se u njemu u Stuttgartu (moj stric ga je vozio ;D) i mislim da su spomenuli problem za ovaj bus jer bi registriranje njega koštalo više (crvene tablice) ili tako nešto nisam zapamtio. Bio bi odličana za 220 i 221 , možda i 115 ali na Zagrebačkim cestama ne mogu ga zamisliti jer bi mu bilo preusko.
Citat: conecto u Svibanj 02, 2009, 18:58:05
A za prigradske linije 261, 262, 263, 270, 271, 272, 273, 274, 278 odabarao sam njega - Mercedes Citaro LE (low-entry).
nebih se slozio za ovaj auzobus za 263. na 263 treba stavit harmoniku jer je prevelika guzva.prosle srijede smo se jedva ugurali u mana a kamoli u ovaj autobus
Ja inace imam predrasude prema svim gradskim busevima, ali capacity je cista perverzija.
S obzirom na iznose s kojima izlaze u javnost, zet bi si mogao cak i priustiti par komada. ;)
Citat: bugi u Svibanj 02, 2009, 20:43:45
Citat: conecto u Svibanj 02, 2009, 18:58:05
A za prigradske linije 261, 262, 263, 270, 271, 272, 273, 274, 278 odabarao sam njega - Mercedes Citaro LE (low-entry).
nebih se slozio za ovaj auzobus za 263. na 263 treba stavit harmoniku jer je prevelika guzva.prosle srijede smo se jedva ugurali u mana a kamoli u ovaj autobus
Onda možda bolje Citaro L (3-osovinac 15 m)? On bi se mogao okrenut i u Gornjoj Planini
Citat: Daniel u Svibanj 02, 2009, 20:09:10
Citat:Evo moj prvi prijedlog, iako mislim da ga je već netko na forumu spominjao pa možda baš i nije originalan.
Dok je ZET kupio čak 40 Citelisa koji mi djeluju pomalo skučeni u odnosu na dosadašnje buseve, ja bih u APD na linijama za Novi Zagreb (gdje je uvijek gužva) za početak volio vidjeti bar 10 komada ( 5 za 220 i 5 za 221) ovih...
Nemam iskustva s njim, ali zadnja osovina je zakretna, a u Novom Zagrebu baš i nije tako usko...
Da CapaCity je netko već spominjao , ja sam ga bio spomenuo u Vbus temi i vozio se u njemu u Stuttgartu (moj stric ga je vozio ;D) i mislim da su spomenuli problem za ovaj bus jer bi registriranje njega koštalo više (crvene tablice) ili tako nešto nisam zapamtio. Bio bi odličana za 220 i 221 , možda i 115 ali na Zagrebačkim cestama ne mogu ga zamisliti jer bi mu bilo preusko.
http://www.mercedes-benz.com.tr/Internet/EN/Ticari_Araclar_en/Otobus_en/Conecto/ (http://www.mercedes-benz.com.tr/Internet/EN/Ticari_Araclar_en/Otobus_en/Conecto/)
Inturo za prig. linije
ili nešto ovako ako se ZET vrati na aerodrom..
http://www.man.hr/neoplan/hr/apron.htm (http://www.man.hr/neoplan/hr/apron.htm)
Za prigrad i slične linije ima rješenja: http://www.man.hr/bus/lions_city_T.htm (http://www.man.hr/bus/lions_city_T.htm)
a 140: http://www.man.hr/bus/regio.htm (http://www.man.hr/bus/regio.htm)
Meni su, naravska stvar, ovi lijepi kao i uvijek:
Za grad Lion City G: MAN NG 313
(http://img412.imageshack.us/img412/6650/nfoto0607man2k.jpg)
Za prigradske linije, Zaprešić i tak to: Lion Classic G (axe tak zove): MAN SG 313
(http://img412.imageshack.us/img412/6944/nfoto0302neo3.jpg)
Plus zglobni i solo MB i solo MAN NL 313. ;)
Postoji i Lion's City GL, malo duži zglobnjak s 3 osovine - 18.75 metara.
Da, postoji i Lion's City G; G L i G XL :D
Ali mislim da baš ZET-u fali i malo zglobnih turčina Lion's Classic, možda čak i da nisu automatici, bar 15ak MAN SG 313 koji su više namjenjeni za prigradske linije za dužu vožnju među stanicama. Cityji su ipak za grad i gradsku vožnju: semafor - stanica, semafor - stanica.... brijem :-)
Također treba solo autobusa koji nisu automatici kao npr neki MAN NL 313 ali da nije automatik... namjenjenih za brdsku vožnju, Sljeme recimo...
Meni se umjesto O 530 LE više dopada Lions City U...nisam mogao naći sliku od 1:1 pa evo u 1:87
http://www.rietze.de/shop/product_info.php?info=p3057_MAN-Lion-s-City-Ue--RSW-Saarbruecken-.html (http://www.rietze.de/shop/product_info.php?info=p3057_MAN-Lion-s-City-Ue--RSW-Saarbruecken-.html)
Citat: mansg313 u Svibanj 04, 2009, 14:42:38
Meni se umjesto O 530 LE više dopada Lions City U...nisam mogao naći sliku od 1:1 pa evo u 1:87
Možda zato što nije U, nego Ü...
http://www.oepnv-mkk.de/resources/Buszug_1.JPG (http://www.oepnv-mkk.de/resources/Buszug_1.JPG)
Ima i Citaro Ü, ali meni se ne sviđa što ima uska vrata naprijed - to nije za nas
A kako se zove ono prometalo iza?
Citat: Shole u Svibanj 04, 2009, 15:53:49
A kako se zove ono prometalo iza?
prikolica (za pravo)
Ja bih za prigradske linije uzeo npr. ovo :D. Iz vlastitog iskustva znam da jako dobro podnosi rupe (samo što se nisam vozio u Argau-u nego u Zugu). Ako su već htjeli neki novi tip u ZET-u, onda mi se puno bolji čine Scania-Hess nego Citelisi...
(http://i218.photobucket.com/albums/cc62/NT_2200-1/zet.jpg)
(slika nađena na inernetu, uz malu doradu :))
(http://www.busevi.com/index.php?option=com_joomgallery&func=watermark&id=1244&catid=148&orig=1&no_html=1&Itemid=63)
ovo bi bilo dobro za 263 i slične linije koje ne zadovoljava solo autobus a harmonika se ne isplati
vidi se, vidi, ali kakva je ovo spodoba na krovu !? Ovo ne da su spremnici za CNG, nego izgleda ko LNG terminal.
A plus toga, dal netko zna što su ove dvije crne izbočine iznad srednjih i zadnjih vratiju? Da nisu možda kamere !?
Citat: Shole u Svibanj 20, 2009, 00:29:00
vidi se, vidi, ali kakva je ovo spodoba na krovu !? Ovo ne da su spremnici za CNG, nego izgleda ko LNG terminal.
A plus toga, dal netko zna što su ove dvije crne izbočine iznad srednjih i zadnjih vratiju? Da nisu možda kamere !?
Mogla bi bit i osvijetljenja. Neki (Skandinavci uglavnom) to koriste - jako dobra stvar na neosvijetljenim stajalištima
Nije to su kamere.
I gledao sam sinoć u displej i bilo mi čudno zašto piše Lion's City C, a ne Lion's City LL. I sad tek uspijem ustanovit da ovom fali jedan prozor između prednjih i srednjih vratiju. Ovo je vjerovatno onaj od 13,8m
znaci to je man lyons city c.bus je 13.7 m dugacak.ima diselski motor ,a ovaj na slici kao sto i vidite ima spremnike za plin.pa je moguce i cng verzija.zato je taj autobus bolji od citelisa.a kapacitet mu je 120 ljudi.postoji i maja verzija bez trece osovine.isti kao i ovi sadasnji
Umjesto Cacciamalijevih bi bio bolji Mercedes-Benz Cito ?!?!? :D
Nisam siguran dal se uopće još proizvodi, a i nisu po dimenzijama baš tu negdje (za cijenu da ne govorim).
Da li uopće postoji neki normalan minibus na tržištu, a da nije na teretnoj šasiji (Daily, Master, Boxer.....) Nemora bit niskopodan, al barem ono, da nije šasija bila originalno namjenjena teretnom prometu pa su stavili drugačiju nadogradnju. Svi se smiju kad vide Eurobus A21, Avia i sl. a to je bio busić jako dobro zamišljen, samo šlampavo izveden.
Naravno da postoji. Ima ih čak i kod Kineza, a prvo čega sam se sjetio je Ale', 7,5m dug niskopodnjak kojeg je proizvodila propala talijanska firma Autodromo, dok danas proizvodi Rampini, a ima ih i u Trstu. Motor MAN smješten straga:
(http://img188.imageshack.us/img188/6937/atac1729autale.jpg) (http://img188.imageshack.us/my.php?image=atac1729autale.jpg)
Izvor: www.skyscrapercity.com (http://www.skyscrapercity.com)
Cito se ne proizvodi već neko vrijeme, postoje MAN-ovi midiji kakve već ZET ima, a s Cacciamalijima u klasi postoji Sprinter u takvoj verziji.
Inače koliko znam Marbus nije na kamionskoj šasiji, ali on je zato očajno sklopljen.
Za midije mi je manje/više jasno, ali mislio sam na minibuse. Marbus B4 (mali) bi se mogao nazvat minibusom, ali opet mi je nekako puno veći od ovih Kačamalija. Opće je poznato da su Marbusi katastrofalno slagani, ali se mora priznat da je zamisao O.K. jer je to jedini takav minibus sa motorom iza. Baš me čudi da se osim Iveca nijedan ozbiljniji proizvođač nije uhvatio posla i uspio sastavit jedan solidni minibus, a da nije na šasiji od kombija.
Citat: bugi u Svibanj 20, 2009, 13:49:50
znaci to je man lyons city c.bus je 13.7 m dugacak.ima diselski motor ,a ovaj na slici kao sto i vidite ima spremnike za plin.pa je moguce i cng verzija.zato je taj autobus bolji od citelisa.a kapacitet mu je 120 ljudi.postoji i maja verzija bez trece osovine.isti kao i ovi sadasnji
Mislim da MAN koristi oznaku C za buseve duzine oko 13m, a za one duzine oko 14m oznaka je L, LL se koristi za one duzine do 15m.
Barem je tako kod regia, coacha , stara dok se proizvodio pa ne vidim razloga zasto bi kod cityja bilo drugacije.
A ovaj na slici je od 12m-skog duzi samo za trecu osovinu.
Da je sve kao nekad, mogli su izgledati i otprilike ovako - krem-plava kombinacija busa, plava košulja vozača, ipak ne sviđa mi se što nema maglenki...
Izvor foto: reklama Mercedes-Benz
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/Picture020.jpg)
Bolje mi izgledaju u novijoj kombinaciji, jedino što treba očito nešto napraviti oko održavanja laka jer je on kad izblijedi, a to se događa vrlo brzo onda busevi izgledaju dosta loše. Vjerojatno je i do kefa u praoni.
A čiji si ti?
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1000405.jpg)
Možda su onog bijelog zamjenskog utrapili nekom pa ovo dovezli za probu i ujedno zamjensko Zet-u
Razočarava me talijanski dizajn.. Kamioni su im puno ljepši.
Prema MB ili MAN-u kasne bar 20 godina.
Mislim da je ovo najbolja tema za ovo..
Pogledajte drugu sliku u galeriji:
http://www.mercedes-benz.com.mt/content/malta/mpc/mpc_malta_website/enng/home_mpc/bus/home/new_buses/models/regular_service_busses/conecto/gallery.html (http://www.mercedes-benz.com.mt/content/malta/mpc/mpc_malta_website/enng/home_mpc/bus/home/new_buses/models/regular_service_busses/conecto/gallery.html)
Treći moj post zaredom, ali ...
Volio bi da nam ovaj hibrid dođe na probu.
http://www.mantruckandbus.com/en/Products_and_solutions/News/Lions_City_Hybrid.jsp (http://www.mantruckandbus.com/en/Products_and_solutions/News/Lions_City_Hybrid.jsp)
Novi Mercedesi... Svašta bi se našlo. Možda 10 Capacityja za probu...
http://www.mercedes-benz.com.mt/content/malta/mpc/mpc_malta_website/enng/home_mpc/bus/home/new_buses/models.flash.html (http://www.mercedes-benz.com.mt/content/malta/mpc/mpc_malta_website/enng/home_mpc/bus/home/new_buses/models.flash.html)
Kako Citaro i Conecto sada izgledaju vrlo slično, po čemu se razlikuju ta dva tipa autobusa?
Vidite, ja nisam iz Zagreba, ali dovedite malo na probu volva ili scaniu. U ove Njemce sam se odavno razocarao i to jako!
A bogami ni talijani se baš nisu pokazali. Conecto je jeftinija, a vjerovatno (nemogu reć 100%) i lošija kopija Citara II za istočnoeuropska tržista. Možda je čak rađen na šasiji i sa karakteristikama Citara I, ali sa ovom svojom "modernijom" karoserijom. Citaro III je već odavno predstavljen, tako da su ove stranice prilično neosvježene. Hybridi bi definitivno trebali imat prednost u odnosu na CNG autobuse, međutim, država ne daje nikakve olakšice za moderne tehnologije (ko zna, možda još debili imaju i neki extra porez), dok za CNG-e postoje neki europski fondovi koji ih stimuliraju tako da odluka obično padne na CNG samo zbog para.
Uzet ćemo mi plinaše pošto Europa daje nešto para. Nema veze što idu samo 70% u odnosu na dizelaše iste snage, i što im je ekološka prihvatljivost vrlo upitna. Neko daje pare, i u startu je nama to jeftinije (bitno je pokazati se za pred izbore), a u ovoj državi ionako nitko ne razmišlja dugoročno, čak štoviše, razmišljaju ali obrnuto proporcionalno. Ako nanjuše da će teško osvojit sljedeći mandat, onda uleću u raznorazne upitne invesiticije samo da zajebu sljedeću vlast.
Evo za berlinga jedna Scania OmniLink (slika je ogromna pa zato samo link)
http://www.scania.com/_system/img/highres/40869_highres_06337-024.jpg (http://www.scania.com/_system/img/highres/40869_highres_06337-024.jpg)
Scania Omnicity
http://www.scania.com/_system/img/highres/40860_highres_08258-026.jpg (http://www.scania.com/_system/img/highres/40860_highres_08258-026.jpg)
Tu sam našao i autobuse na etanol...
Kako oni stoje s ekologijom?
Citat: Berlingo u Srpanj 02, 2011, 01:13:45
Vidite, ja nisam iz Zagreba, ali dovedite malo na probu volva ili scaniu. U ove Njemce sam se odavno razocarao i to jako!
Na koje sve Nijemce misliš?
Mene MAN uopće nije razočarao. :)
Usput, ako još nema na našem tržištu biti će uskoro sigurno i plinskih hibrida, nije baš komplicirano nastaviti s drugim gorivima jednom kad hibridna tehnologija funkcionira.
Sa biogorivima (pa tako i etanolom) su očito svi odlučili malo usporiti kad su skužili da su cijene hrane u svijetu podivljale kad su se počela masovnije proizvoditi. Ako se ne dobivaju npr. iz otpadnih ulja i dijelova biljaka ili dok ne bude tehnološkog napretka pa se ne počnu masovno dobivati od alga i sl. teško je reći da su biogoriva ekološki jako dobra stvar, kruženje CO2 u atmosferi i globalno manje emisije su možda dobra stvar, intenzivna industrijska poljoprivreda i krčenje šuma zbog njenog rasta sigurno nisu.
Opcenito ne volim Nijemce u niti jednom obliku, pocevsi od malih auta, a glede tih vecih vozila za mene je recimo Volvo od tegljaca kralj na cesti. Naravno, to je moje misljenje i svako ima pravo na svoje. Zasto nebi imao i ti?
Citat: Shole u Srpanj 02, 2011, 01:26:24
Citaro III je već odavno predstavljen, tako da su ove stranice prilično neosvježene.
Mi već imamo slike novog Citara pod "Mercedes-Benz", nije tako davno predstavljen, a u proizvodnju ide tek krajem godine.
Mislio sam na ovo kad sam pisao za nabavku..
Snaga od 340 ks bi trebala biti dovoljna..
http://www.neobus.rs/srb/proizvodi/gradski/citta_lea/osnovno.php (http://www.neobus.rs/srb/proizvodi/gradski/citta_lea/osnovno.php)
dobro pa je to samo san ;D
još dugo dugo vremena neće ta vozila prometovati našim ulicama good_boy
Citaro 3 - prezentacija od 13 minuta.
Mercedes-Benz Citaro - Gelenkzug (http://www.youtube.com/watch?v=JlJmZ63LuBc#)
2 mi je ljepši...
Bilo kako bilo, kad se osposobe Citelisi mislim da barem dvije-tri godine neće biti potrebe za novim autobusima, može se rashodovati ostatak TAZ-ova i možda prvu seriju O405GN, ali ostalo se dobro drži... Jedino ako prvi Citari počnu ostavljati dijelove po cesti, a taj mi scenarij zapravo i ne zvuči toliko nevjerojatno.
Kad se bude kupovalo novo ne bih volio da budu Citari, nemam više nikakvo povjerenje u njih. Prvi izbor bi mi bili MAN i Irisbus (ali ne s bilo kakvom opremom zbrda-zdola kako sada imamo), ali i bilo što drugo europsko bih radije vidio od Citara, a možda i nešto novo tursko poput BMC Procity (naravno, također uz uvjet da se pazi kakva se oprema uzima).
A sta fali Volvu e da ih bar imamo :P
(http://img809.imageshack.us/img809/1041/newlaza183d1buslviv.jpg)
Ne bih htio LAZ u Zagrebu, ali da ipak dođe, izgledao bi ovako ..
Nema displej ..
Na čijoj šasiji je to napravljeno - ovako napamet, prednja maska mi izgleda kao stari Conecto, a ostalo slično MAN-u A21..
Unutra je DEUTZov motor, pa bi mogao slično zvučati kao TAM ovi i manuelni mjenjač
Detaljnije: http://www.laz.ua/srp/prod/4/13/teh_char/ (http://www.laz.ua/srp/prod/4/13/teh_char/)
Potrošnja 14 litara? :D :D
Možda na minimumu. Al nije mi jasno na koju foru stavljaju nutra Euro 2 ili Euro 3 motore, i to (ako sam dobro shvatio) od 190 KS
Citat: tramvajac 92 u Studeni 11, 2011, 10:04:37
Unutra je DEUTZov motor, pa bi mogao slično zvučati kao TAM ovi i manuelni mjenjač
Detaljnije: http://www.laz.ua/srp/prod/4/13/teh_char/ (http://www.laz.ua/srp/prod/4/13/teh_char/)
Čisto umnjam, ovo su mali redni motori hlađeni vodom, u TAM-ovima su bili zračno hlađeni V8 sa 12,8 l. :D
Stranica LAZ-a ima i srpski prijevod.
Zna li netko zašto?
Zar im je Srbija tako važno tržište?
Ne znam, al znam da je hrpu ovih LAZ-ova kupilo Skopje zajedno s katnim Yutongima i kažu da su Kinezi puno bolji.
Pa u Srbiji vozi dosta gradskih LAZ-ova. Imaš na forumu temu Lasta Beograd, pa pogledaj tamo..
Citat: Shole u Studeni 11, 2011, 17:11:33
Al nije mi jasno na koju foru stavljaju nutra Euro 2 ili Euro 3 motore, i to (ako sam dobro shvatio) od 190 KS
Vjerojatno greška. Prije da je to u KW (190 kw ~ 260 ks)
Ja bih na 109 Dugave Črnomerec dao Lionsa zglobnog,al novog,a novi Citaro na 102. Ako negdje nađem točno slike buseva probat ću stavit. Lijep pozzz sa zagrebačke Trešnjevke :))))
@ podsusedski lavic
Ti bi ovaj Citaro na 102 ili kao zglobni šta ih imamo
http://www.autobusi.org/forum/index.php?topic=227.msg112693#msg112693 (http://www.autobusi.org/forum/index.php?topic=227.msg112693#msg112693)
Ja bih želio vidjeti u Zagrebu troosovinske solo autobuse, koji bi bili prilično dobro rješenje za linije tipa 107, 110, 114, 118*, 120, 217, 219, 223*, 228, 232 Policijska akademija, 263, 330
* Prije raspoređivanja autobusa na ove linije napraviti provjeru je li moguće ovuda uopće proći sa takvim bus123.
Predlažem da se u slijedeću nabavku uvrsti 9 x 3os (u svaki pogon po 3 kom), za probu..
VAŽNA NAPOMENA: Ovi autobusi su namjenjeni i pogonu u Velikoj Gorici, pa zbog toga moraju biti sa dizelskim motorom.
sviđa mi se ovaj prijedlog za troosovince i ja mislim da bi se na liniji 330 vrlo dobro pokazali, pa čak i na spornoj 310 kad su strčnjaci odlučili da mora vozit mercedes jel malo više stane putnika nego u man-a, taj troosovinac bi taj problem rješio zbog većeg kapaciteta jel u dvoossvince nestanu putnici u nekim polascima, a za zglobni nema okretišta.
Je, baš gledam splitske MAN Lion's LL-ove i ne znam zašto nikad nisu ušli u opciju za nabavku.
Citat: tramvajac 92 u Studeni 25, 2011, 13:04:25
@ podsusedski lavic
Ti bi ovaj Citaro na 102 ili kao zglobni šta ih imamo
http://www.autobusi.org/forum/index.php?topic=227.msg112693#msg112693 (http://www.autobusi.org/forum/index.php?topic=227.msg112693#msg112693)
Ja bih želio vidjeti u Zagrebu troosovinske solo autobuse, koji bi bili prilično dobro rješenje za linije tipa 107, 110, 114, 118*, 120, 217, 219, 223*, 228, 232 Policijska akademija, 263, 330
* Prije raspoređivanja autobusa na ove linije napraviti provjeru je li moguće ovuda uopće proći sa takvim bus123.
Predlažem da se u slijedeću nabavku uvrsti 9 x 3os (u svaki pogon po 3 kom), za probu..
VAŽNA NAPOMENA: Ovi autobusi su namjenjeni i pogonu u Velikoj Gorici, pa zbog toga moraju biti sa dizelskim motorom.
e taj taj :D ti ko da čitaš misli hahaha
Ja bih ovakvoga za linije 172, 176 i 269
http://www.solarisbus.com/useruploads/images/busmania/ciekawostki/urbino_18_le_cng_1_mid.jpg
Hm, dobro da se netko sjetio ove teme, ipak su rekli da bi mogle ići nove nabavke iako sad mjesecima nije bilo novosti oko toga.
:)
Uglavnom za Solaris, pa nije da trenutno voze puno drugačiji...
Vozio sam se u Solarisu i meni je solidan i kvalitetan ali ništa posebno, otprilike kao njemački iako možda malo dosadnije dizajniran (barem meni), uglavnom malo drugačiji MAN.
Ovo je low-entry zglob, idealan za lošije ceste. Mislim da sada i MAN nudi zglobnoga low-entry Citya. I još je kod Solarisa specifično što je motor sada isključivo vertikalan kako nema MAN-a kao opcije.
Ajme ne, samo nam još solaris treba... :-X
Ja bih uzimao MAN-ove, pokazali su se dobrim busevima za naše uvjete, NG 313 su nepoderivi...
Obavezno tražiti ležeći motor, više volim kad mogu vidjet nešto kroz zadnje staklo (kad ga već ima).
Što se tiče Solarisa, bilo bi dobro kad bi došao na test (i to s putnicima, bar na tjedan dana) da vidimo kakav je.
Ja bi rado vidio ove dvozglobne buseve u Zagrebu, bili bi izvrsni za linije koje su stalno pune, tipa 109, 115, 172, 212, 220, 221, 268...
http://de.wikipedia.org/wiki/Hess_lighTram_Hybrid
Ja ne bih, nema smisla smanjiti takt od 7-8 minuta koji je trenutno na najfrekventnijim gradskim linijama i koji pada na ispod 15 minuta navečer, to su problemi koje se može riješiti s jednim do dva dodatna vozna reda u špici, a gužve na 172 i 268 ionako treba smanjiti lako izvediv dobar sustav prigradske željeznice, zajednička tarifa i integracija linija (tj. terminal za bus na željezničkom kolodvoru, kao u Sesvetama) kako se radi u razvijenom svijetu, a ne investicije u nabijanje broja i kapaciteta dodatnih autobusa koji se svejedno zaglavljuju u prometu.
Mislim da su standardni zglobni sasvim dovoljni za zagrebačke potrebe, možda treba razmisliti o onim malo produženima na 18,75 m.
Vezano uz liniju 268, danas se otvara istočna obilaznica Gorice, pa pretpostavljam da će to smanjiti kašnjenja i općenito gužve na Velikogoričkoj. Konačno alternativna cesta za Goricu!
Napokon.
Ti što su 18,75 m dugački, koliko to je uopće korisnog mjesta? 1 red sjedala?
Ovako izgleda iznutra
(http://i1133.photobucket.com/albums/m593/221221221/m_tut_lightram-5_zps7f525e23.jpg)
Malo manje od 1 metra dužine x 2 m širine je otprilike = 1,5 m2, a to je otprilike 10 stajaćih mjesta
Citat: Ivan u Studeni 06, 2013, 23:08:27
Ja ne bih, nema smisla smanjiti takt od 7-8 minuta koji je trenutno na najfrekventnijim gradskim linijama i koji pada na ispod 15 minuta navečer, to su problemi koje se može riješiti s jednim do dva dodatna vozna reda u špici, a gužve na 172 i 268 ionako treba smanjiti lako izvediv dobar sustav prigradske željeznice, zajednička tarifa i integracija linija (tj. terminal za bus na željezničkom kolodvoru, kao u Sesvetama) kako se radi u razvijenom svijetu, a ne investicije u nabijanje broja i kapaciteta dodatnih autobusa koji se svejedno zaglavljuju u prometu.
Mislim da su standardni zglobni sasvim dovoljni za zagrebačke potrebe, možda treba razmisliti o onim malo produženima na 18,75 m.
Tko je spominjao smanjivanje takta? Onda bi došlo na isto... Ovako bi se povećao kapacitet. A dodavanjem 1 ili 2 vozna reda tek bi onda došlo do zaglavljivanja u prometu.
Citat: citaro u Studeni 07, 2013, 18:56:14
Tko je spominjao smanjivanje takta? Onda bi došlo na isto... Ovako bi se povećao kapacitet. A dodavanjem 1 ili 2 vozna reda tek bi onda došlo do zaglavljivanja u prometu.
Nisu dvozglobnjaci za Zagrebačke ceste niti za trenutne ZET-ove linije. Oni su prikladni za široke ulice, bez oštrih zavoja i uskih križanja te kao vozilo velikog kapaciteta na koridorima na kojima se iz nekih razloga ne može izgraditi tramvajska pruga ili trolejbusna linija.
Od svih nabrojanih linija možda bi i mogao voziti na 268 ali bilo bi to mučenje i za bus i za putnike.
1986 je u Zg bio na probi MAN SGG 240 vozio sam se u njemu na 172 a vozio je mislim i na tadašnjoj 108 te na nekoj liniji APD-a ali bio je prvenstveno prespor za ZET a a očito nepraktičan i za druge gradove, izrađeno ih je svega 3 i nisu dugo potrajali.
Nisam ni ja siguran da bi dvozglobni bus bio dobra ideja. Pa čak ni na 268. Odmah mi na pamet pada slika zaštopanih raskrižja u slučaju kad bi se vozio
iza drugih buseva, npr. kod Bundeka ili Nacionalne (u smjeru gl.kolodvora). A to je tek slabiji prigovor u usporedbi s nekim drugima.
Citat: Portos u Studeni 07, 2013, 20:08:18
Nisu dvozglobnjaci za Zagrebačke ceste niti za trenutne ZET-ove linije. Oni su prikladni za široke ulice, bez oštrih zavoja i uskih križanja te kao vozilo velikog kapaciteta na koridorima na kojima se iz nekih razloga ne može izgraditi tramvajska pruga ili trolejbusna linija.
Priča ne drži vodu, budući da isti ovaki dvozglobnjaci (samo trolejbusi) voze po uskim ulicama Züricha.
Apropos, uskih ulica, na ovim linijama koje sam nabrojao zbilja ne vidim gdje je išta usko? Eventualno možda oko Glavnog kolodvora...
Ali ako može proći ovdje, može sigurno i vrludati do glavnog...
(http://i44.tinypic.com/svkwle.jpg)
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=230727697023340&set=a.230727687023341.50570.230726670356776&type=1&theater)
Citat: citaro u Studeni 08, 2013, 12:47:28
Priča ne drži vodu, budući da isti ovaki dvozglobnjaci (samo trolejbusi) voze po uskim ulicama Züricha.
Da njih ukupno 17+12 sa baterijama. A u cijeloj CH njih 49. Stvarno zavidna količina vozila. Za uske ulice thumbs
Taman da i 1 vozi dokazuje da se itekako može provlačiti kroz uske ulice, koje su dijelom isto zagušene prometom. I sve funkcionira.
Btw. Nema ih 17 nego 29, ove godine je došlo još 12 novih. I kada tu brojku usporediš s ukupnim brojem VBZ autobusa, to i nije tako malen broj...
Cijena biće boli glava... To je isto kada sam čitao za CNG Citare negdje u Švicarskoj, pa to je po komadu bilo negdje skoro pola milijuna eura koliko sam pratio, stvarno ogromna cijena.
Citat: Urbino LE u Studeni 08, 2013, 13:20:52
Cijena biće boli glava... To je isto kada sam čitao za CNG Citare negdje u Švicarskoj, pa to je po komadu bilo negdje skoro pola milijuna eura koliko sam pratio, stvarno ogromna cijena.
Da, vjerujem da nisu jeftini, pogotovo kad se u obzir uzme činjenica da su hibridi. Pokušavam negdje naći koliko bi otprilike mogao koštati, ali ne uspijeva mi...
Čak i da postoji uvoznik za Hess i kad bi kupovali dvozglobne autobuse, a ne mislim da budu niti da su jako potrebni, s obzirom na tečaj CHF ne znam baš da bi uspio pobijediti konkurentski VanHool AGG300.
Citat: Ivan u Studeni 08, 2013, 14:39:41
Čak i da postoji uvoznik za Hess i kad bi kupovali dvozglobne autobuse, a ne mislim da budu niti da su jako potrebni, s obzirom na tečaj CHF ne znam baš da bi uspio pobijediti konkurentski VanHool AGG300.
Čak i kada bi se za njih našla pogodna linija sumnjam da bi ih itko kupovao. Niti jedna ZET-ova garaža infrastrukturno nije odgovarajuća za njihovo parkiranje i održavanje. Ulagati sredstva u postojeće pogone da bi ih se prilagodilo tako dugačkim vozilima je u trenutnoj situaciji suludo. Da ne govorim da kada bi se i našle za njih pogodne linije koliko bi ih bilo uopće potrebno i da li bi svi bili u jednoj garaži ili po nekoliko u APP i APD. K tome to su proizvođaći čiji se autobusi do sada nisu ovdje prodavali, ne znam tko bi takve uopće znao i mogao održavati. A nije takav bus niti jednostavno voziti, užasno je dugačak a treća osovina mu je fiksna, teško je njime upravljati. Sve u svemu lijepo ga je vidjeti, imati saznanje da postoji i vozi ali u Zagrebu je on SF.
Citat: Portos u Studeni 11, 2013, 18:29:25
Niti jedna ZET-ova garaža infrastrukturno nije odgovarajuća za njihovo parkiranje i održavanje. K tome to su proizvođaći čiji se autobusi do sada nisu ovdje prodavali, ne znam tko bi takve uopće znao i mogao održavati. A nije takav bus niti jednostavno voziti, užasno je dugačak a treća osovina mu je fiksna, teško je njime upravljati. Sve u svemu lijepo ga je vidjeti, imati saznanje da postoji i vozi ali u Zagrebu je on SF.
APD i TPD= Dubrava je jedina garaža koja ima mogućnosti primiti na servis ovakve XXL bus123, a održavanje nije baš tako zahtjevno kako misliš: struju bi mogli popravljati tramvajci, a motore za proizvodnju struje ionako popravljaju autobusni mehaničari.Ulaganje u infrastrukturu = 0 kn. Jedini i kronični problemi su: javna nabava i plaćanje računa dobavljačima. Vožnja ovakvih autotramvaja nije toliki problem jer su osovine zakretne pa je krug okretanja poput onih 18 metarskih:http://www.goeppel-bus.de/files/136/go4city_autotram_datenblatt_d.pdf (http://www.goeppel-bus.de/files/136/go4city_autotram_datenblatt_d.pdf) (Goeppel dužine 30,730 mm s pet osovina od kojih samo druga nije upravljiva, pa je krug okretanja 24,726 mm. Znači na teretanama tipa 172,268 i supstitucijama, nešto poput BRT prijevoza.)
"Čarobnjaci" su se vratili i imaju većinu glasačkog tijela pa je dovoljan samo nečiji ("krivi") mig da SF postane stvarnost.
može li ovo čudo vozit u rikverc,bili se lomili zglobovi?
a šta vrijedi taj kapacitet kad bi u zagrebu stajali u gužvi, a ništa se neradi na tom problemu.
Citat: MAN19464 u Studeni 14, 2013, 12:31:39
a šta vrijedi taj kapacitet kad bi u zagrebu stajali u gužvi, a ništa se neradi na tom problemu.
Pa stajali bi u gužvi jednako kao i obični zglobnjaci...
Izvor: https://m.facebook.com/autobusyman/?refid=13&__tn__=%2Cg
Sanjam nove zglobne MAN-ove good_boy
Nije loš u fabričkoj boji... klinac
A kako bi narod reagirao ako bi bio u roza kao onaj u pozadini pivkan
Citat: smogovci.bbb2 u Veljača 24, 2022, 08:07:43
Sanjam nove zglobne MAN-ove good_boy
tvrdi, neudobni, glasni, losa zavrsna obrada... prava nocna mora.
:'(
Citat: citaro u Veljača 24, 2022, 21:01:55
tvrdi, neudobni, glasni, losa zavrsna obrada... prava nocna mora.
Želiš reći da su stariji zglobni MAN-ovi (npr. naši iz 2017) bolji od novih?
Evo, samo što nisu stigli u ZG, na Brezovičke i Sesvetske linije good_boy
Izvor: https://bus-news.com/man-premieres-2-low-entry-buses-at-busworld-europe/
MAN Lion's City 12 E LE low-entry bus
MAN Lion's Intercity LE 14 low-entry bus
Nakon sajma, direktno stiže na 109 i 268 good_boy
Izvor: https://bus-news.com/solaris-launches-latest-urbino-18-electric-bus-at-busworld/
Solaris' latest Urbino 18 electric bus
Sumnjam da će električni izdržati na 268 ili 109
Bi, samo je pitanje jel bi mogli samo dvokratne ili bi mogli one koji se ranije povlače. ;D
mene samo zanima zasto prelaze na zatvaranje/otvaranje vrata na nacin ko na tramvajima?
Valjda ne treba objašnjavati da su to samo demo autobusi i da ih kupac može naručiti kako želi?
A mene zanima zašto nisu u RAL5015 boji, pa kako će takvi na ZG linije izgubit će se agramerski štih... :-\
Citat: tramvajac 92 u Listopad 08, 2023, 10:52:17Bi, samo je pitanje jel bi mogli samo dvokratne ili bi mogli one koji se ranije povlače. ;D
Da sluzbe nisu toliko bolesno nefleksibilne, sve bi se dalo rijesiti. Npr. vozac moze elektricara na kraju svoje sluzbe odvesti u garazu, istovremeno njegova zamjena dolazi s drugim elektricarem iz garaze i nastavlja dalje.
Citat: zagrebackapekara u Listopad 08, 2023, 11:21:58mene samo zanima zasto prelaze na zatvaranje/otvaranje vrata na nacin ko na tramvajima?
Zato jer je prakticnije, pogotovo na pretrpanim linijama?
Citat: MAN truck bus u Listopad 09, 2023, 09:56:33A mene zanima zašto nisu u RAL5015 boji, pa kako će takvi na ZG linije izgubit će se agramerski štih... :-\
To po RI modelu, plinjare plave a u ZG elektro srebreni ;)
Citat: citaro u Listopad 09, 2023, 10:42:00Da sluzbe nisu toliko bolesno nefleksibilne, sve bi se dalo rijesiti. Npr. vozac moze elektricara na kraju svoje sluzbe odvesti u garazu, istovremeno njegova zamjena dolazi s drugim elektricarem iz garaze i nastavlja dalje.
To se vec godinama radi sa Iveco Stratosima CNG koji imaju autonomiju 110km
Super, onda problem autonomije uopce nije problem.
Da, time će trebati više autobusa, što i nije loše.
Nije, samo je pitanje otkud toliki penezi good_boy
Citat: citaro u Listopad 09, 2023, 10:43:01Zato jer je prakticnije, pogotovo na pretrpanim linijama?
vjerujem i ja da je, ali mi mnogo ruznije izgleda tako nego ovako kako je sada
Naravno bitnije je da ljepse izgleda nego da je funkcionalnije.
Citat: zagrebackapekara u Listopad 08, 2023, 11:21:58mene samo zanima zasto prelaze na zatvaranje/otvaranje vrata na nacin ko na tramvajima?
Tko prelazi, koji je to "način ko na tramvajima??"
Pogledaj prethodnu stranicu, proizvođači su predstavili buseve s vratima na van.
Ovaj forum sve više postaje igraonica za djecu željnu znanja bez predznanja ili zaboravljenog znanja.
Umjesto da s gradivom nastavljamo dalje, i razmišljamo o benefitima i svima što ono nosi vraćamo se na početne osnove.
"zasto prelaze na zatvaranje/otvaranje vrata na nacin ko na tramvajima?"
Da li ovo razmišljanje shvatiti kao:
-način zatvaranje/otvaranje vrata jednom tipkom,
-način davanje privole vozača za zatvaranje/otvaranje vrata potom zatvaranje jednom tipkom ili kao opremu na tramvajima koja je implementirana na bus123 bus123 ?
"Zato jer je prakticnije, pogotovo na pretrpanim linijama?
vjerujem i ja da je, ali mi mnogo ruznije izgleda tako nego ovako kako je sada"
"Pogledaj prethodnu stranicu, proizvođači su predstavili buseve s vratima na van."
Tek ova kombinacija dala je naslutiti da govorite o dosad korištenim zakretnim vratima, dok je prethodnik mislio(?) na reverzibilna klizna(?) poput onih na NT2100,NT2200,NT2300?