Budući da je danas u 18.00 počelo predstavljanje mislim da će u večerašnjim vijestima biti fotki, makar neki od nas su ga već vidjeli 8)
http://www.vecernji.hr/biznis/predstavljen-prvi-hrvatski-autobus-crobus-clanak-129899 (http://www.vecernji.hr/biznis/predstavljen-prvi-hrvatski-autobus-crobus-clanak-129899)
Citat:
(http://www.vecernji.hr/slika-640x348/vijesti/predstavljen-prvi-hrvatski-autobus-crobus-slika-157882)
vjerojatno ciljana skupina ovog busa su ipak linijski prijevoznici a ne toliko turistički zbog dosta nisko postavljenog prednjeg dijela krova.....
dizajn prednje maske je uvelike pokupljlen od španjolskih proizvođaća (svjetla podsjećaju na Ayats, šajba i prednji dio krova na Sideral 2000) dok cijeli predni kraj ima crte niskog AV koji se nekoć proizvodia kod nas....koliko mogu primijetit retrovizori su isti onakvi kao što se stavljaju na Volvo 9700.....
po onome šta mogu vidit bus je relativno nizak, pa možda bude problema sa prtljažnim prostorom....ali ipak treba pričekati nekakve više verzije.....
sve u svemu drago mi je da je bus završen i predstavljen, ali mi ostaje gorak okus u ustima kad se sjetim koliko je toga na ovom busu hrvatsko....ne trebamo se zanositi previše jer smo još uvijek sastavljaći tuđih proizvoda.....valjda će vrijeme promijeniti stvari
želim svu sreću i sve najbolje ovom autobusu i njegovu proizvođaću.....neka se dokaže kvalitetom, cijenom i izgledom......a ostalo će uslijediti.....
SAMO NAPRIJED
3.5m je visok odprilike
tj 3-3.1m je visok profil vertikalni iza naprijed je + klima +od poda do karoserije
Evo, konačno sam i to dočekao.
Dobro je. Možemo mrgljati koliko hoćemo, ali proizvodimo bus. Kakav-takav, radi se u Hrvatskoj.
Da je prenizak za turistički, definitivno. Da podsjeća na neke koje smo vidjeli i to se vidi. No ovo je tek prototip i vjerojatno će doživjeti još niz mehaničkih i estetskih promjena.
Unutrašnjost i sjedala su me već osvojili. Očito luskuzna izvedba.
I opet novinarski šlamperaj. Naslov:"Predstavljen prvi hrvatski autobus - Crobus"
Svi znamo da je to bio i ostao AV120.
Na ovaj novinarski zadatak je vjerojatno poslan čovjek inače zadužen za rubriku "kaj su jeli naši stari"
Bravo :D Svaki početak je težak. Nadam se da će u godinama koje slijede otkupiti nacrte i lecencu od AV130 8) (http://www.crossed-flag-pins.com/genimg/flaggen/Croatia-120-animated-flag-gifs.gif)
Da pređem odma na stvar: Prednji kraj previše podjeća na Marbuse, Neobuse, Ayatse.... Neznam čemu ovi mali farovi, pa nije da je to baš neka moda. Svi iole ozbiljniji proizvođači imaju normalna svjetla (Setra 415, Travego, Coach...). Ogledala su mogla bit malo modernija, a ne ova kockasta, a uopće mi nisu jasna zadnja vrata. Nit su do vrha ko na tzv. GT busu, a nisu ni ispod stakla ko na HD, nego ni vrit ni mimo. Šta je to onda, sniženi HDH :D. Meni ovako otprtve, u grubo, malo baca na Temsu Safari, al nadam se da će bit bolji od nje. Sve ostalo je OK, nadam se da će se uspijet u naumu i želim svu sreću onima koji su se toga uhvatili.
E moji forumski paparazzi - uz svadbeno odijelo i kravatu dalo se ući na Velesajam jer...
...bila je velika gužva
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2714.jpg)
Dakle, to je ovaj drugi prototip...
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2715.jpg)
...koji za razliku od onog iz večernjaka ima srebrno oko prednjih svjetala
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2716.jpg)
S druge strane bio je naravno i drugi prototip
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2699.jpg)
Očajno svjetlo i gužva pa slike baš i nisu neke, ali ovdje se vidi s otvorenim vratima (spominjao nešto kolega Shole)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2700.jpg)
Jedna stvar me pomalo zbunjuje a skužio sam tek doma - u prospektu piše službena oznaka modela C 121, a na busu piše C 120, barem na ovom, nisam gledao na drugom...
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2704.jpg)
Bunkeri se otvaraju paralelno, nisu neka veličina, tehnički podaci kažu 5 kubika, to su valjda brojali samo ove u sredini koji i jesu glavni
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2717.jpg)
Mislim da su unutra sjedala Kiel...
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2706.jpg)
Iznad putnika su svjetla s ledicama, ali ovi pretinci iznad su malo premali jer su (po boku) prekratki
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2705.jpg)
Ima 2 monitora, jedan ovaj naprijed i još jedan preklopni na sredini
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2708.jpg)
Za kolege, radno mjesto vozača...
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2707.jpg)
Ovaj zubakovac se nije micao od volana kao da će netko prototipu dijete napravit i tako ga umnožit prije vremena. Ovako sa strane - radio i ovo ostalo mi se čini prenisko, ne sviđa mi se ni roleta na šajbi u jednom komadu jer kad je spustiš ne vidiš desni retrovizor, ali barem su komande vrata s desne strane za razliku od Irizara dok je većina prekidača lijevo kao i kod njega. Instrumenti su stariji tip Scanie što govori da je šasija nabavljena prije par godina (u početku razvoja) pa tu treba očekivati promjene kod budućih.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/DSCN2709.jpg)
Evo i malo prepisivanja tehničkih podataka za AZ Crobus C 121:
dug je 12,35 m, širok 2,55 m, visok 3,612 m s klimom, razmak osovina 6,15 m, težak 13,7 tona, 49 ili 51 sjedala, motor Scania 9,3 litre, 360 ili 400 KS, automatizirani mjenjač 8 brzina, rezervoar 310 litara
Inače zubakovac sa slike kaže da već sutra busevi idu na cestu ma što to značilo jer ja ga nisam baš najbolje shvatio (idu u firme ili nešto slično?)
Za sad radi prototipna radionica koja bi ova godine trebala napraviti 10-15 komada, a prava serijska proizvodnja da kreće iduće godine.
Rezervoar mu je jako jako mali...
EDIT-- a izgled neki mix po meni Marbusa i Irisbus Magelysa
Sve u svemu nije loše, ali prodaju će jako diktirati cijena jer na tržište stiže Scania Touring koja je i najopasniji protivnik Crobusa. Nadam se i da će završna obrada biti na nivou, jer budimo realni nijedan bus ikad rađen u Hrvatskoj nije imao završnu obradu kako spada, uvijek je bilo malo previše šlamperaja i kod Eurobusa i kod Dubrava.
Ko na Virgin Cosworthu :P
Osobno mi se ne sviđa ni taj manji motor i automatik mjenjač. Pitanje je i kakav je mjenjač. Dal ipak preskače brzine ili vrti svaki put sve od 1. do 8. Možda se s vremenom pojavi i jači motor i drugačiji mjenjači u ponudi
BTW, kolega CONECTO vrlo lijepa reportažica. Slike su OK, s obzirom na uvjete, bitno da smo vidili ono što nas zanima.
Mjenjač je automatizirani Scania Opticruise (dakle ne automatski na ulje kao kod gradskih) s 8 brzina koji se radi za buseve. On ne preskače baš previše, ali kreće u drugoj ili trećoj ovisno o opterećenju.
Vjeruj, kolega, što se tiče Scanijine šasije tu ne treba sumnjati, o nadogradnji se može raspravljati...
BTW, moglo se tamo još lijepo jest i pit, ali ja sam požurio doma da svima Vama ovo stavim ovdje. A onda me pretekne večernjak sa slikama s CD-a >:(
Citat: Tomek u Travanj 22, 2010, 23:05:07
Rezervoar mu je jako jako mali...
EDIT-- a izgled neki mix po meni Marbusa i Irisbus Magelysa
Sve u svemu nije loše, ali prodaju će jako diktirati cijena jer na tržište stiže Scania Touring koja je i najopasniji protivnik Crobusa. Nadam se i da će završna obrada biti na nivou, jer budimo realni nijedan bus ikad rađen u Hrvatskoj nije imao završnu obradu kako spada, uvijek je bilo malo previše šlamperaja i kod Eurobusa i kod Dubrava.
Za cijenu sam probao pitat - nula bodova! Kad bih je znao dao bih i ja svoj sud. Ali sam isto tako spomenuo tipu Scaniu Touring, on tvrdi da ju je vozio i da u njoj sve klepeće, kao i da je buka dosta velika u vožnji (ja stvarno ne znam), pa ovako između redaka zaključujem da bi ovaj bio tu negdje po cijeni (očito ne ispod) a da žele igrati baš na bolju kvalitetu. Ili drugačije rečeno - Crobus ne želi biti jeftini kineski autobus, ali ni skupi zapadni. Ne znam, vidjet ćemo...
Također mi se čini da oni žele tražiti rupu na tržištu pa bi ovaj Crobus probao biti negdje između turističkih hochdeckera i međugradskih autobusa (barem sam ja tako shvatio njihov stav)
Ja im u svakom slučaju želim sreću jer ipak nama treba nešto ovako, teška su ovo vremena za započeti nešto slično...
Citat: conecto u Travanj 22, 2010, 22:54:42
Evo i malo prepisivanja tehničkih podataka za AZ Crobus C 121:
dug je 12,35 m, širok 2,55 m, visok 3,612 m s klimom, razmak osovina 6,15 m, težak 13,7 tona, 49 ili 51 sjedala, motor Scania 9,3 litre, 360 ili 400 KS, automatizirani mjenjač 8 brzina, rezervoar 310 litara
motor je egr e5 9.3 L 5cilindri 320ks 1600nm postoji još jača verzija s 360ks i 1600nm osoivna kruta
edit: jedino sad ako će nudit i dc13 motore
( 400ks 2100nm 440ks 2300nm i 480ks 2500nm )
Oni su službeno rekli da postoje verzije 360 ili 400 KS, sad ja stvarno ne znam...
Možda je i u tome ključ dileme oko oznaka pa je slabija verzija C 120, a jača C 121 ???
A mali rezervoar? Ovaj bi bus vjerojatno trebao imao potrošnju ispod 30 l/100 km, pa bi s 310 litara trebao prijeći oko 1000 km.
Citat: conecto u Travanj 23, 2010, 08:25:43
Oni su službeno rekli da postoje verzije 360 ili 400 KS, sad ja stvarno ne znam...
Možda je i u tome ključ dileme oko oznaka pa je slabija verzija C 120, a jača C 121 ???
C121 je autobus koji se proizvodi i koji se nudi tržištu, dolazi s 9-litarskim 360 KS ili 13-litarskim motorom 400 KS (Euro 5, EEV).
C120 je oznaka prototipa koji su sinoć predstavljeni i koji su u nekolicini stvari različiti od pripremljenog serijskog proizvoda C121.
Danas je u Večernjem listu na stranici 5 tekst o prezentaciji autobusa
Ja sam osobno jako razočaran.Dizajn je 0 bodova,da na njemu nepiše CROBUS reka bi da je neki Kinez.Prenizak mi je nekako,prekockast,instrument tabla mi je u bedu,zadnja vrata mi nisu jasna....Uglavnom meni je ovo loše.Izgleda mi kao da su ga na brzinu sklepali.
Kao da su ga Kinezi sklepali, ali REALNO. Setra serije 300 i Neoplan Cityliner (iako su stari 15 godina) su mama i tata za ovo!
koliko ja znam i setra i neoplan proizvode buseve već desetljećima a ovo je prvi bus u Hrvatskoj poslije dugo vremena.....znanje i tehnologija su gotovo izgubljeni i trebalo je počet ispočetka.... nije ni upola teško mudrovat koliko je teško osmislit, dizajnirat, projektirat, proračunat i ispitat autobus (ili bilo što drugo) a da ne govorim proizvest i napravit ga konkurentnim i zanimljivim....(nemoš ni skuhat nešto složeno (rižot naprimjer) a da nisi dugo vremena prije kuha nešto jednostavnije i učia se i vježba na tome) :D
Crobus meni djeluje OK, na slikama bolje od Turskih i Kineskih autobusa, samo je pitanje cijena? Jedino ta vrata, bolje da su uradili skroz do kraja sa prozorom, ako je H verzija. Mora biti bolji od kineza, jer su sve komponente evropskih proizvodjaca, jedino ako posle ne krenu da fusere radi ustede
Ja mu, nažalost, neću proreći lijepu budućnost. Iako bih zaista volio da uspije.
Ovom prilikom neću se osvtati na izgled, iako mi se osobno izuzetno sviđa, ako izuzmemo blago rečeno konfuznu prednju svjetlosnu grupu, ludog bastarda Marbusa i Jonckheerea.
Bojim se da će previše koštati, jer su troškovi rada i državna davanja nerazumno ogromna, osim ako Jaca i Šuki na neki način ne budu stimulirali kupnju uvjetno rečeno domaćeg proizvoda. No u situaciji kada ukidaju prava čak i invalidima, nešto takvo očekivati graničilo bi s ludošću.
Drugo, naši prijevoznici koji imaju novaca ili izgleda da imaju, ionako nisu nikada kupovali Scanije (šteta), dok mali prijevoznici tako i tako novaca nemaju, kreditni i leasing uvjeti su strava, pa se stare kante preprodaju od nemila do nedraga.
Servisna mreža za Scanije u Hrvatskoj? Što je to?
Za izvoz, bojim se nismo konkurentni, osim eventualno u zemlje okruženja. Članovi EU nismo, pa to tržište tako i tako otpada, a ovi slični nama ionako nemaju novaca, a i ako imaju sigurno će se odlučiti za nekog provjerenog proizvođača.
Da bi držao korak na tržištu, po meni bi trebao imati cijenu otprilike na nivou Lion's Regija, a biti bolje opremljen, što sigurno jest. Također, završna obrada će na prvima sigurno šepati, ali pravi "customer care" bi puno toga izliječio. Samo pitanje je hoće li Zubak to uspjeti držati.
Kao konkurenciju vidim mu Tourismo, Safari, Beulas Cygnus, Neobus Terra, Bovu Futura, eventualno Magelis ili Evadys HD.
Puno sreće... Svaki čovjek na birou za zapošljavanje manje je veliki napredak za sve nas.
Ja sam osobno očekivao mnoge tipične kritike (da ne upotrijebim neku "težu" riječ) na ovom forumu od mnogih koji takve komentare imaju za sve što ne dolazi iz Evobusa, Neomana ili još eventualno ponekog.
Ali podsjetio bih, ovo nije forum o Ferrariju ili Bentleyu gdje nije važno koliko nešto košta kad se ocjenjuje. Meni osobno je najveći problem Crobusa što još ne znamo koliko će to koštati, iako mi je i masa od 13,7 tona malo sumnjiva ali barem se nadam da će zbog toga biti čvrst.
Pa ja ne znam da li je itko rekao (bilo gdje ovdje ili sami zubakovci) da bi ovaj bus trebao konkurirati Setri ili Neoplanu. Scania-šasija jamči vrhunsku i pouzdanu tehniku (servisna mreža u HR je ipak nešto drugo ali to se još da popraviti), nadogradnja se tek treba dokazati, još je prerano da bi je ocjenjivali.
A ovo su tek prvi prototipovi i kao na svakom prototipu postoje određeni nedostaci iako bih ja rekao da ih ovdje i nema previše (npr. fali frižider iako predviđeno mjesto postoji). Svi znamo koliko su se tajili (uspješno), očito će tek sad krenuti prava ispitivanja u realnim uvjetima, izrada još 10-15 prototipova ove godine, vjerojatno će se još neki detalji mijenjati prije prave proizvodnje iduće godine.
Ja mislim da Crobus ima potencijala, ostalo će reći tržište, ali sigurno Zubak ne baca stotine milijuna tek tako da nemaju neku viziju i filozofiju (što pokazuje njihovo poslovanje u 30 godina otkad postoje, a donijeli su mnoga inovativna rješenja koja su na Zapadu normalna kao centar sigurne vožnje npr.)
Mislim da su za početak dobro odabrali model koji je nešto između međugradskog i turističkog, pa ljudi moji, nije ovo pravi hoch-decker, zar ste za početak očekivali nešto kao Setra TopClass ili da ima dvije šajbe naprijed. A mislim da bi i takav put unaprijed bio osuđen na propast protiv njih na njihovom terenu.
Kockasti, "kineski" dizajn? Dizajn je definitivno stvar osobnog ukusa, nije baš je da je ovaj posebno originalan (iako mislim da ima i takvih detalja), ali isto tako mislim da je prema Crobusu zapravo kockast jedan Travego, Tourismo, Van Hool.... a o njihovom dizajnu nitko nikad neće reći ništa loše. Zapravo, Crobus je kao jedan autobus prilično zaobljen.
I početkom 90-ih mnogi su se smijali Eurobusu, pa da bi kasnije i Neoplan bio u čudu što se u Hrvatskoj napravilo. ;)
Samo da ih politika ne otjera u propast, u budućnost ne sumnjam :)
Citat: erobuss u Travanj 23, 2010, 20:03:09
I početkom 90-ih mnogi su se smijali Eurobusu, pa da bi kasnije i Neoplan bio u čudu što se u Hrvatskoj napravilo. ;)
Samo da ih politika ne otjera u propast, u budućnost ne sumnjam :)
Ovo je privatno ulaganje iz ničega, a ne uništavanje postojećeg kao što je bilo 90-ih. A s politikom ne bi trebalo biti problema jer dosta je političara bilo sinoć na premijeri.
Citat: St!pe u Travanj 23, 2010, 15:37:29
Prenizak mi je nekako
Crobus (iako nije hoch-decker) je visok 3612 mm s klimom, a Neoplan Cityliner 3682 mm, dakle 7 cm više... Da li je to ipak previše?
Samo da se nadovežem na servisnu mrežu; a gdje je ista za Volvo? Ionako se kod nas sve svodi na servise u kojima se rade i kamioni i autobusi i nevidim zašto bi trebalo bit problema kad Scania kamiona ima već u HR više nego dovoljno. A kad već spominjemo servisnu mrežu, MAN je jako dobro pokrio cijelu Hrvatsku pa kad im dopelješ Regio neznaju čega bi se uhvatili. U Hrvatskoj servisi jednostavno nemaju iskustva u radu na autobusima bez obzira kako se bus zvao
Citat: conecto u Travanj 23, 2010, 19:58:35
Pa ja ne znam da li je itko rekao (bilo gdje ovdje ili sami zubakovci) da bi ovaj bus trebao konkurirati Setri ili Neoplanu.
Pa nema niko šta da kaže, jer bi to bilo besmisleno da ovaj autobus parira novim Setrama ili Neoplanima. Ja sam samo rekao da ne moze da parira Setri ili Neoplanu starim 15 godina. Kad bi pored njega stala S 317 HDH ili Starliner l generacije on bi bio u njihovoj senci, kao što bi u njihovoj senci bio i Neobus, Ikarbus a Nibusa da ne spominjem. Dečki ja vam želim svu sreću, ali biće teško "probiti" se na tržište, pogotovo ako bude skupa cena kao što se predpostavlja. Neko reče da ima Europske komponente za razliku od Kineza, pa i Kinezi imaju dosta Europskih komponenata (sve zavisi do narudzbine kupca) i Američki Cumins motor. Lično, kada bi bila dosta veća razlika (kao što će biti) u ceni izmedju King-Longa 6127 i Crobusa, uvek bi pre odabrao Kinga, jer ionako podseća na njega, sav mi je krt nešto.
Jedno je što kako izgleda, ali dugoročno gledajući Setra ili Neoplan star 15 godina ima u prosjeku oko milijun km što sigurno ne može biti jeftino za održavanje pa ni osobito pouzdano na cesti. Ako tu negdje bude po cijeni potpuno novi Crobus sa Scania-tehnikom u koju ne treba sumnjati.
Osim toga, Starliner bilo koje generacije je visokopodni turistički autobus koji prije svega samo na Balkanu vozi međugradske linije. Prijevoznik u npr. Njemačkoj sigurno daleko bolje naplati svoj kilometar, ali sjever Njemačke je prepun Bova Futura koja se kod nas praktično smatra krampom (iako ona to nije).
Uživo Crobus nikako ne podsjeća na King Longa, osobito iznutra (materijali i obrada prije svega). I općenito mi se čini da je Crobus bolji od King Longa jer ima kompletnu šasiju Scanie, dok King Long ima vlastitu, samo su osovine od ZF-a, kao i mjenjač, dok je motor Cummins.
No dobro, još se Crobus može uspoređivati s King Longom osobito kad saznamo njegovu cijenu. Ako i bude nešto (ali ne previše) skuplji, čini mi se da je i za toliko bolji. A čini mi se bolji i od Neobusa, a Ikarbusa pogotovo. Može se eventualno uspoređivati i sa Scanijom Touring (čiji je dizajn definitivno daleko bolji uz dobru cijenu), Temsom Safari, pa možda i s regionalnim autobusima s boljom opremom (neke izvedbe Lions Regio i sl.), Volvo 8700 (Crobus je opet tu negdje između 8700 i 9700)....
Naravno, proboj na tržište će biti jako, jako težak, sigurno najteži dio, ali Zubak ima iskustva u tom dijelu i dobru ekipu.
Ljudi ne treba drvlje i kamenje na Crobus ipak ovo je samo protip i ovakav je bolji od Nibusa, kako kazu prvi macici se bacaju u vodu, pa vidjet cemo sta ce biti od ovog.
Crobusovcima zelim mnogo srece i uspjeha i daljem radu, samo tako nastavite....
Vrlo oku ugodna promjena čim su maknuli od bijele boje. Bus mi djeluje čisto ok, osim što su umjesto ovih metalnih ratkapa mogli stavit plastične ili nikakve s tim da budu onda kromirane felge sa krunom (ko Setre 417 za Američko tržište). I dalje sam protivnik ovih farova. Dizajner bi se mogo malo maknut od Marbusa
To je sad samo za predstavljanje.Inače se kao dodatna oprema mogu naručiti ratkape u boji vozila ili ovo kako ti kažeš (naplaci od lake legure).
Sve postoji lijepo opisano na www.azcrobus.hr (http://www.azcrobus.hr) , a upala mi je u oko i jedna rečenica -Nakon desetak godina proteklih od prestanka proizvodnje autobusa u Hrvatskoj, povijest se ponovo budi pod novom robnom markom ,,CROBUS".Lijepo od njih da nisu napisali 1.hrvatski autobus
Citat: Shole u Travanj 06, 2011, 08:18:02
Vrlo oku ugodna promjena čim su maknuli od bijele boje. Bus mi djeluje čisto ok, osim što su umjesto ovih metalnih ratkapa mogli stavit plastične ili nikakve s tim da budu onda kromirane felge sa krunom (ko Setre 417 za Američko tržište). I dalje sam protivnik ovih farova. Dizajner bi se mogo malo maknut od Marbusa
ajmo edit:
slažem se za ove turske ratkape da nevaljaju, kromirane felge još nisam vidio na kamionima/autobusima to je aluminij te mi ljepše od ovih trenuthnih izgledaju one original scania ratkape
također mi se ne sviđa prijelaz između bočnih prozora i prednjeg djela je vrlo loše rješen vizualno isto tako farovi i zadnji dio i blatobrani
Citat: 98989 u Travanj 06, 2011, 13:46:20
slažem se za ove turske ratkape da nevaljaju također prijelaz između bočnih prozora i prednjeg djela je vrlo loše rješen vizualno farovi i zadnji dio
i blatobrani
?? Čovjek bi baš htio znati i čuti sve sugestije i/ili primjedbe, ali iz ovakve polu-rečenice, miljama daleko od bilo kakve sadržajno-gramatičke logike, ne može se ništa razaznati :)
Da vi to malo preformulirate pa napišete opet? Neka točka, zarez nisu na odmet, također...
Što se tiče ovih komentara o izgledu oni su prilično nezahvalni jer svako od nas ima nešto drugo što mu se sviđa, a što ne.
Ako se mene pita jedino što mi malo smeta je prevelika sličnost s Marbusom, ali sam bus kao takav izgleda prilično dobro.
Ovo pomicanje maglenki iz svjetlosnog sklopa je dobro, možda da se na jednom proba staviti da cijeli taj svjetlosni sklop ima jedno veliko staklo pa da se vidi kako bi onda izgledalo(dal bi bilo malo ozbiljnije).
Sve u svemu imamo nakon desetak godina domaći autobus tako da možemo i trebamo biti ponosni.
Citat: Tomek u Travanj 06, 2011, 17:56:06
...... možda da se na jednom proba staviti da cijeli taj svjetlosni sklop ima jedno veliko staklo pa da se vidi kako bi onda izgledalo(dal bi bilo malo ozbiljnije).
Genijalno rješenje. Moja pretpostavka je da nisu išli na "svoje" specijalno dizajnirane farove zbog visoke cijene koju bi diktirala mala serija autobusa, nego su vjerovatno iskorišteni farovi poznatih proizvođača tipa Hella .......
Neznam koliko je to izvedivo, al stvarno mi ovo djeluje super ideja da se na postojeće farove montira odozgora neko veće staklo koje bi naravno pratilo liniju autobusa.
Bus je fenomenalan, komu se ne sviđa nek pravi bolji ;D Što se tiče imena Zora, Hercegovina je puna Zora/Zorica :D
Jedino što bi ja zamijenio su retrovizori, skoro su iste veličine kao na Volvo 9700, a Zora je i manja i kraća. Mislim da su ovakvi kao kod Hispano Busa sasvim ok, ali možda to primjene na prvom faceliftu...
(http://www.tatahispano.com/images/fotos/modelos/xerus/03.jpg)
e da ovi iz autopoduzeća uzmu bar dva crobusa da malo to imoćani isprobaju pa da pravi vozači kaže jel valja il nevalja ;D ;D
Citat: erobuss u Travanj 06, 2011, 19:10:10
Bus je fenomenalan, komu se ne sviđa nek pravi bolji ;D Što se tiče imena Zora, Hercegovina je puna Zora/Zorica :D
Jedino što bi ja zamijenio su retrovizori, skoro su iste veličine kao na Volvo 9700, a Zora je i manja i kraća. Mislim da su ovakvi kao kod Hispano Busa sasvim ok, ali možda to primjene na prvom faceliftu...
http://www.tatahispano.com/images/fotos/modelos/xerus/03.jpg (http://www.tatahispano.com/images/fotos/modelos/xerus/03.jpg)
Jesi siguran za 9700?? Ja mislim da ipak nisi ::| Volvo 9700 je dug 12,3 m, a visok 3,610 dok je Crobus dug 12,35m, a visok 3,612 ;)
Šta se tiče retrovizora, po meni su ok, a takvi su išli i na Volvov manji model 8700, a skoro identične imaju i MAN i Neoplan(Trendliner, Tourliner), a i još neki drugi proizvođači pošto su ovo kao neka univerzalna vrsta :)
To je zapravo stvar ukusa ;)
Crobus vidjet u Imotskom mi je dobar vic, makar bi im bilo vrijeme da obnove svoj vozni park, no ako im se održavanje ne poboljša šteta novih autobusa :-\
doći će dan doći će vrijeme ;)
Citat: Shole u Travanj 06, 2011, 08:18:02
Bus mi djeluje čisto ok, osim što su umjesto ovih metalnih ratkapa mogli stavit plastične ili nikakve s tim da budu onda kromirane felge sa krunom (ko Setre 417 za Američko tržište).
Eto i ja se pridružujem sa svojim razmišljanjem i potvrđujem kako je o individualnim ukusima poprilično nezahvalno raspravljat. Meni osobno daleeeeko je ljepše vidjet bus s ovakvom kromiranom (turskom, kineskom, tadžikistanskom...) ratkapom nego jednolikom i monotonom plastičnom.
Jedna lijepa kruna na felgi, fino spolirana, e to već da, ali samo ako već nema ratkape.
Ne znam ako ste spomenuli cijenu, a ona se krece od 198 000 eura do 220 000 eura.
Navodno nije početna 198000 već 180000.
danas pito kažu oko 190-195 da će se kretat neki prosječni model
crni izloženi je 198500 ima metalik boju neke ekrane unutra kameru za nazad i to navigaciju malo bolja sjedala i obloge ...... i čini mi se da on ima na paralelno dizanje prtljažnih vrata
Meni po kvakama izgleda da jedino crni NEMA otvaranje bunkera paralelno s karoserijom, nego pod kutem. Hmm :-\
Citat: im u Travanj 06, 2011, 19:14:38
e da ovi iz autopoduzeća uzmu bar dva crobusa da malo to imoćani isprobaju pa da pravi vozači kaže jel valja il nevalja ;D ;D
Satrali bi ih Mile i ekipa u misec dana >hammer<
mile je satra jetlnera i starog n116 a za to triba bit stručnjak a da negovorin da je sa higreom polazo u petoj jer su im obrano brzine ;D
mili triba dat mastera pa neka "šalta"
po meni je bus ok kao prototip sigurno će biti još puno izmjena na bolje.Moje mišljenje je da će biti bolji svakako od kingova ,higera kojekakvi turaka irizara i ostalih španjolaca i buseva na iveco bazi.Možemo se ponositi da je i kod nas zaživila ponovno proizvodnja buseva
Citat: im u Travanj 10, 2011, 19:03:23
mile je satra jetlnera i starog n116 a za to triba bit stručnjak a da negovorin da je sa higreom polazo u petoj jer su im obrano brzine ;D
Pošto Crobus ima automatizirani mjenjač čak ni mile ga ne bi mogao satrat jer će on sam izabrat s kojom će brzinom krenut.
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7536Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7526Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7525Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7524Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7522Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7521Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7519Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7517Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7516Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7515Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7514Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7512Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7511Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7510Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7509Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7508Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7496Large.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/IMG_7491Large.jpg)
Sve super,novi je,al kud misle stavit prtljagu >:( bunkera koda nema.
Tih 6 cm3 naspram 10-12 cm3 kod najblize konkurencije, mogu odmah ruksak isporucivati s autobusima.
Inace autobus je solidan, naisao sam na par sitnica kod zavrsne obrade, dizajn uzivo je puno bolji nego na slikama, pogotovo me je odusevio crni. Uglavnom ok bus osim prtljaznog prostora.
Za prigrad ( čemu je i namijenjen) 6 kubika je u razini konkurencije.
Spominjanih 10-12 je za TURIZAM. Čemu ovaj bus123 nije namijenjen. o-0
Sjedni 1!
Da da je cisti prigradski onda stoji, ali ovo sto sam vidio na velesajmu, jedino sto mi lici na prigradskog od svega vidjenog je visina, naveden prtljaznik i eventualno snaga 360ks. Sve ostalo je vise nego kvalitetno i dobro obavljeno i isto tako ugradjena sjedala su me odusevila u obe varijante koje sam vidio. Sad za kraj cijena ... cca 200.000 eur fc
Pošto se većina nas dosta razumije u Setrine modele, dal bi netko od bolje upućenih mogao reć otprilike u rangu kojeg Setrinog modela bi bio Crobus Zora. Meni nekako djeluje da mi mogao bio između H i GT-HD, s tim da mi se čini da je oprema bolja (sjedala....) Doduše neznam kako se kreću cijene Setre 415H i 415 GT-HD
Citat: VISEON u Travanj 13, 2011, 18:36:40
Da da je cisti prigradski onda stoji, ali ovo sto sam vidio na velesajmu, jedino sto mi lici na prigradskog od svega vidjenog je visina, naveden prtljaznik i eventualno snaga 360ks. Sve ostalo je vise nego kvalitetno i dobro obavljeno i isto tako ugradjena sjedala su me odusevila u obe varijante koje sam vidio. Sad za kraj cijena ... cca 200.000 eur fc
ovo je istina u tom segmentu visoko gađaju što bi na našem tržištu moglo ispast i za neki lakši turizam komotno
edit: mislim da je ovo dobro odmjeren bus po veličini i namjeni i cjeni i kvaliteti za naše tržište kao njihov početni
a nije neki problem napravit 20cm višlju verziju il nešto sl po potrebi
Slažem se sa svim gore navedenim.
Mene je bus zaista odesuvio, puno mi je ozbiljniji uzivo, osobito crni.
Mislim da zora ima šanse . Čak i na eu tržištu ,mislim na italiju jer oni cijene scaniju.Ali mora se testirati u stvarnim uvjetima .Na primjer dati ga na redovnu liniju sa 4 vozača . Linija koja mi pada na pamet osijek zagreb Karlovac split dubrovnik sa 2 vozača ,povratak sa druga 2 vozača u istom smjeru. Pod uvjetom da dio puta vozi po danu kada je vruče. Radi testiranja klime,hlađenja motora .Tako autobus će napraviti 800km minimalno u 24h. Veliki protok ljudi kroz autobus otkriti će sve nedostatke unutrašnjosti , teretnog prostora , a i drugih problema.Mislim sto se tiče pogonske grupe ,ovjesa da nebi trebalo biti problema . Stavljam i slike šasje autobusa koji ide u proizvodnju zubaku .I jedna stara slika kada je crobus išao na ispitivanje rekonstrukcije (crash test) imao sam vise slika kostura ali sam ih negdje izgubio u računalu.Dali netko zana dokle je stigao projekat gradskog mini busa koji zubak isto planira proizvoditi .Po mojom mišljenju isplativijim projektu .
probaj napravit disc recovery da izvučeš slike
jesu to samo dvije šasije na kamion natovarene?
dal po tvojoj procjeni može stat još koja
kolko sam upućen u transportu je težak 5800kg i dug skoro 9m
viđo sam slike nekih europskih prijevoznika kako voze po 4 šasije od jednom na nekoj specijalnoj kompoziciji isto 6osovina
s obzirom na dosta ambiciozne planove pitam se hoće li špoljar ili možda neko drugi? pa i sam zubak nabavit slično vozilo
poštovani ,
sorry sto se prije nisam javio ,
pošto vozim kamion nisam stalno na internetu
sa slikama sam na ratnoj nozi
da dvije šasije su natovarene na kamion, 2 AUTOBUSA koja su u stanju da se mogu voziti radi utovara istovara sa kamiona
po mojoj procijeni mislim da ne može stati još jedna, vjeruj mi da može špoljar bi na tovario još ....u interesu mu je da ih sto vise natovari jer je placen po komadu
o težini i dužini mislim da si u pravu jer on kamion i prikolicu može maksimalno razvući 21 metar , a težina je malo manje od traktora od šlepera 5800kg
nizozemci , Šveđanin ,englezi imaju malo drugačije standarde pa možda si vidio njihove slike.a postoje i specijalni prijevoznici koji voze samo šasije pa imaju drugačije prikolice ,ali sve to košta....
po pitanju transporta autobusa ,moje mišljenje da će ih voziti špoljar ,zubak neće kupovati jer je to preveliki trošak (ne mislim na nabavku vozila kamiona prikolice ,nego registracije firme za transport (veliki je problem registracija firme za transport) ,dozvole za izvan gabaritni teret ,dozvole za prijevoz preko država austrije ,njemačke(ne znam koliko ti je poznat problem koji ima luka rajic sa ralu logistikom radi dozvola za transport)... ....,logistika jer se ne isplati otići gore prazan pokupiti i dovesti u RH
DA ZUBAK TREBA 8 AUTOBUSA SVAKI DAN špoljar sa sadašnjim voznim parkom i logistikom može odraditi bez problema ,jer njemu treba tura za Hr ,radi gore navedenih dozvola,do sada su se vračali prazni do granice i na granici okretali opet prema eu.
imao sa veliku štetu što mi je bio pao sistem windowsa pa su mi nestale slike (samo je ostala jedna zadnja slika) zubakovog autobusa kostura od cijevi kada je išao u mađarsku (mislim Budapest) na testiranje čvrstoće karoserije, da dobije dozvole za izvoz u eu.
KADA BI VIDIO SLIKE NIKADA SE NE BIO VOZIO AUTOBUSOM , cjevčice 1cm 1cm meso 1mm ,užas za vidjeti.
PRIČAO SAM SA JEDNIM inženjerom strojarstva u francuskoj pokazao mu slike kostura autobusa crobusa i izjavio je da je konstrukcija (kostur) jako dobro napravljena ,da se ostali proizvođači kako bi mi u narodu rekli sakrili u mišju rupu.
Kostur je previše dobro napravljen ,a meni laiku je izgledao slabo , na što liče ostali autobusi bolje rečeno njihovi kosturi...
...
Citat: mariobr u Svibanj 05, 2011, 21:36:30
da dvije šasije su natovarene na kamion, 2 AUTOBUSA koja su u stanju da se mogu voziti radi utovara istovara sa kamiona
po mojoj procijeni mislim da ne može stati još jedna, vjeruj mi da može špoljar bi na tovario još ....u interesu mu je da ih sto vise natovari jer je placen po komadu
to se i meni čini na ove standardne da nikako više nebi stalo
sad crobus trenutno i nema neke potrebe da dolazi više od toga
Citat: mariobr u Svibanj 05, 2011, 21:36:30
o težini i dužini mislim da si u pravu jer on kamion i prikolicu može maksimalno razvući 21 metar , a težina je malo manje od traktora od šlepera 5800kg
nizozemci , Šveđanin ,englezi imaju malo drugačije standarde pa možda si vidio njihove slike.a postoje i specijalni prijevoznici koji voze samo šasije pa imaju drugačije prikolice ,ali sve to košta....
po pitanju transporta autobusa ,moje mišljenje da će ih voziti špoljar ,zubak neće kupovati jer je to preveliki trošak (ne mislim na nabavku vozila kamiona prikolice ,nego registracije firme za transport (veliki je problem registracija firme za transport) ,dozvole za izvan gabaritni teret ,dozvole za prijevoz preko država austrije ,njemačke(ne znam koliko ti je poznat problem koji ima luka rajic sa ralu logistikom radi dozvola za transport)... ....,logistika jer se ne isplati otići gore prazan pokupiti i dovesti u RH
DA ZUBAK TREBA 8 AUTOBUSA SVAKI DAN špoljar sa sadašnjim voznim parkom i logistikom može odraditi bez problema ,jer njemu treba tura za Hr ,radi gore navedenih dozvola,do sada su se vračali prazni do granice i na granici okretali opet prema eu.
to je bio portuglaski kamioin slikan u nizozemskoj kamion 6x2 crveni daf? ( ne sjećam se od tog je prošlo jedno 5godina) i prikolica? il tridemka?(nisam siguran bilo je 5-6 slika kamiona od iste firme neki su vozili tegljače neki šasije kamionske neki traktore .... i različite prikolice su imali) i na prikolici natovarene 2šasije a na kamionu neki traktor
upućen sam u logistiku donekle ( više me interesiraju kamioni nego busevi )
ja sam računo ovako ako se obistine ovi podaci o planiranih 400godišnje to ispada recimo 300radnih dana kad odbiješ nedjelje neradne dane i sl
400/300=1.33*6 =8šasija tjedno sad gledam ako bi kamion radio samo taj poso onda bi mogo bit i taj specijalni koji prima 4 šasije za bus znači 2 kompozicije bi trebo ......e sad od sodertalja do zg ima 1900km cestom +trajektom
to je gotovo neizvedivo u 45h vozačkih otić i vratit se
Citat: mariobr u Svibanj 05, 2011, 21:36:30
imao sa veliku štetu što mi je bio pao sistem windowsa pa su mi nestale slike (samo je ostala jedna zadnja slika) zubakovog autobusa kostura od cijevi kada je išao u mađarsku (mislim Budapest) na testiranje čvrstoće karoserije, da dobije dozvole za izvoz u eu.
KADA BI VIDIO SLIKE NIKADA SE NE BIO VOZIO AUTOBUSOM , cjevčice 1cm 1cm meso 1mm ,užas za vidjeti.
PRIČAO SAM SA JEDNIM inženjerom strojarstva u francuskoj pokazao mu slike kostura autobusa crobusa i izjavio je da je konstrukcija (kostur) jako dobro napravljena ,da se ostali proizvođači kako bi mi u narodu rekli sakrili u mišju rupu.
Kostur je previše dobro napravljen ,a meni laiku je izgledao slabo , na što liče ostali autobusi bolje rečeno njihovi kosturi...
...
vidio sam ja autobus par puta iz bliza.......
uglavnom pošto studiram strojarstvo donekle se razumijem u to i je čvrsto je , nije on bez veze toliko težak
Citam i sada mi nije jasno, sto je sasija, sto je podvozje a sto je resetka busa?
Karoseristi dobiju od proizvodjaca odprilike ovo. http://www.volvobuses.com/bus/global/en-gb/products/City%20buses/Chassis/Pages/chassis.aspx (http://www.volvobuses.com/bus/global/en-gb/products/City%20buses/Chassis/Pages/chassis.aspx)
http://www.mystinenportaali.com/bussi/kuvat/isot/muut/alustat/b10ble.jpg (http://www.mystinenportaali.com/bussi/kuvat/isot/muut/alustat/b10ble.jpg)
MB
http://media.daimler.com/dcmedia/0-921-657307-49-1297859-1-0-3-0-0-1-12639-854946-0-3842-0-0-0-0-0.html?TS=1304687299781 (http://media.daimler.com/dcmedia/0-921-657307-49-1297859-1-0-3-0-0-1-12639-854946-0-3842-0-0-0-0-0.html?TS=1304687299781)
Recimo od MAN-a koje mozes rastavitit( ovako su samo dabi se mogle rolati ili cak na kratko i voziti)
MAN Bus Chassis Brochure (http://www.scribd.com/doc/18327385/MAN-Bus-Chassis-Brochure#)
A zasto se nebi prevozile tako da se ujedan kamion u posebno pripremljene okvire tovarili samo zadji dio sasije a posebno prvi da vise stane.
Proizvodjaci autobusa u principu rade samo ovo http://www.omnibusarchiv.de/include.php?path=article&contentid=563&page=3 (http://www.omnibusarchiv.de/include.php?path=article&contentid=563&page=3) i poslije samo sprovedu instalacije i stave vanjske oplate.
Na tome što ti zoveš "samo ovo" još ima itekako mnogo posla. Autobus je vrlo specifičan proizvod u odnosu na sva ostala vozila - osobne automobile, pa čak i kamione (proizvodne serije su oko deset puta manje). Za tako male serije se ne isplati poseban razvoj motora ili mjenjača pa se to koristi uglavnom od kamiona. Zato busevi npr. koriste mjenjače AS-Tronic s 12 brzina kakvi se nalaze i u šleperima, iako busu pola tih brzina ne treba. Samo najveći proizvođači buseva si mogu priuštiti razvoj komponenti specijalno za buseve kao npr. Mercedes i njihov mjenjač Power-Shift s 8 brzina specijalno za buseve.
S druge strane, velikim proizvođačima se manje isplati proizvodnja karoserija, pa tako npr. Scania (čiju šasiju koristi Crobus) skoro ni nema vlastite proizvodnje (uglavnom lokalni busevi), ali joj se itekako isplati proizvodnja tehnike razvijene za kamione, a prodaja te iste tehnike za buseve nosi joj dodatnu zaradu. Karoseristi si opet ne mogu priuštiti razvoj tehnike za tako male serije i tu nastaje zajednički interes. Karoseristi također većinu komponenti nadogradnje nabavljaju od velikih proizvođača kao što su stakla, mehanizmi vrata, audio-video tehnika, sjedala itd. Ali razviti i proizvesti autobus je vrlo veliki posao s mnogo ručnog rada (iako smo u 21. stoljeću tu praktično nema robota) za razliku od proizvodnje ostalih vozila.
I to bi mogao biti odgovor svima onima koji pitaju što je na Crobusu zapravo hrvatsko - mnogo rada koji stvara višak vrijednosti, a na taj način funkcionira većina sličnih proizvođača. S obzirom na trenutno stanje gospodarstva u Hrvatskoj Crobus je itekako veliki uspjeh, samo to još mora dokazati na tržištu.
Jedan prijedlog za transport šasije: VLAK. Mislim da bi u konačnici prijeovoz vlakom bio mnogo jeftiniji od kamionskog, a bilo bi moguće dovesti veliku količinu šasija odjednom čime proizvodnja ne bi bila ovisna o trenutnom stanju na cestama i slično.
dali netko zna dali se šasija od crobusa radi od običnog čelika,ili od procroma
Ako tocno znas staje procrom i cjenu metra procrom cjevi i obicne onda sam zakljuci,kolko bi kostala jedna takva sasija a i u konacnici cjeli bus,sveje moguce al nevirujem daje od procroma posto do sad jos nisam cuo da neki bus ima procrom sasiju...
Citat: martin u Svibanj 29, 2011, 13:17:47
Ako tocno znas staje procrom i cjenu metra procrom cjevi i obicne onda sam zakljuci,kolko bi kostala jedna takva sasija a i u konacnici cjeli bus,sveje moguce al nevirujem daje od procroma posto do sad jos nisam cuo da neki bus ima procrom sasiju..
Sjedni-1!
Solaris, Jelcz,Volvo imaju prokrom šasiju. Za crobus nisam siguran, ali rekao bih da i oni isto koriste prokrom kao materijal izrade zbog podneblja i smanjenja troškova zbog kataforeze koju (još) prakticiraju EVObus i MAN na svojim čeličnim šasijama.
Procrom zbog smanjenja troskova?Sjedi 0.Kod ovoliko inzenjera mogli bi mi spejsatlove proizvodit a ne autobuse kad ljudi znaju tehnike i nacine proizvodnje svih proizvodjaca.
pocinčana je šasija
To su dvi vrlo razlicite stvari pocincana i prokrom,razlika nebo zemlja. buljimir
Samo da pojasnim ,vezano za šasiju ili rešetku autobusa.Da bi rešetka od prokroma zadovoljila jednake statičke vrijednosti kao čelik,mora se u kilaži ugraditi 30 % više težine materijala.Npr. isti autobusi ,jedan od čelika,a drugi od prokroma,ovaj prvi teži cca 10 000 kg,a drugi 13000 kg.