[dulib]

Po onome što piše na njihovim stranicama "Libertas" Dubrovnik ima najnoviji vozni park u Hrvatskoj. Nažalost u galeriji slika od novijih vozila se vide samo u ratnim zbivanjima uništeni MAN/AM SU 2xx i TAM 260a116.
Navodno imaju 70-tak vozila, od čega 20 MAN-ova po slici na naslovnici to su Lion's Classic. Također spominje 11 Isuzua, najvjerojatnije Turqoise.
Zna li netko više?

Pred par dana sam bio u Dubrovniku ( točnije u četvrtak ). Na gradskim linijama ( 1,1a,1b, 2,3,4,5,6,7,8,9 ) voze uglavnom novi MAN SL222 ( verzija s troja vrata ), dok rupe popunjavaju MAN SU200. Lions Classic voze na prigradskim linijama za Cavtat, Konavle i Slano, a ISUZU minibusi ( ček bi rekao midi ) popunjavaju manje opterećene linije ( napr. 15-icu ). Ima i još poneki TAM ( ne znam oznaku, ali to su oni stari međugradski kakvi su nekada vozili za Crikvenicu ). Mislim da sam vidio i MAN SL283, ali nisam siguran. Mercedese nisam vidio, a ni Sanose. Zglobnih nema.
Što se tiče linija i popunjenosti, linije 1,1A,1B,4,6 i 8 su stalno krcate, dok su 2,3,5,7 i 9 manje opterećene. Od prigradskih najopterećenija je 10 za Cavtat.

quote author=ivan 15.08.2006.]

...a ISUZU minibusi ( ček bi rekao midi )...

Pa, ako je Isuzu Turquoise, onda je valjda više midi nego mini...

quote author=kico101]Lions Classic voze na prigradskim linijama...
Mislim da sam vidio i MAN SL283[/quote]
A koja bi razlika bila između Lion's Classic i SL283? [/quote]

Imaju oni i turske SU283, čitao sam na MAN-ovim stranicama o tome.

Ispricavam se zbog zbrke oko Lion's Classic iliti ga SL 283. SL283 je stara oznaka za isti autobus. Lion's City-a ima vise tipova ( niskopodnih ), ali takve u Dubrovniku vidio nisam. Pozdrav.

Iako autobusi nisu moja specijalnost (puno su mi bliži tramvaji i vlakovi, nešto manje trolejbusi) ovotjedni boravak u Dubrovniku sam iskoristio da i njih malo bolje pogledam, pogotovo zato jer više nema ni dubrovačkog tramvaja niti vlaka.

Mreža autobusnih linija prikazan je na interaktivnoj karti (izvrsno!)
http://www.libertasdubrovnik.hr/karta1se.html

Red vožnje svih linija



Autobusna karta



Cijena od 8 kn (10 kn kod kupnje u vozilu) čini se na prvi pogled visoka, ali karta vrijedi 1 sat nakon prvog poništenja u svim smjerovima (dakle može se otići, obaviti nešto kratko i vratiti se).

Poništavanje karata kontrolira vozač i zato je jedini ulaz na prednja vrata.
(osim kad je jaaako velika gužva, onda se đacima tolerira i ulazak na druga i treća vrata).
Pretplatničke karte (radničke, đačke, umirovljeničke) su s čipom i samo ih treba približiti poništivaču/čitaču.

Ne razumijem se previše u tipove autobusa pa ih ne opisujem.
Složio sam ih po (rastućim) registracijama, to je vjerojatno i redoslijed po starosti (osim jedne očite iznimke - GB 16, DU 918-DO)
Jedan dio slika je napravljen po oblačnom vremenu oko 18:00, druge u podne slijedećeg dana - razlika je prilično očito.
GB 28:


GB 8:


GB 21


GB 26 i 16, a u sredini ZET-ov gb 33.


GB 1


GB 78


GB 72


GB 92


GB 93


GB 95


GB 100


GB 101


GB 104


GB 105


GB 111


GB 113


Jedan posebni (ISUZU) unutar ograde garaže:


O ZETovom sam već nešto napisao na zeljeznice.net, druga slika na Ilijinoj Glavici:


Sustav u teoriji funkcionira dosta dobro, ali vidim dva problema:
1. preopterećenost glavnih ulica u centru u špicama (kako li je tek ljeti???) dovodi do neredovitosti. Kod intervala od 10-tak minuta to je manji problem, ali kod intervala od 40 minuta i više to nije dobro.
2. ulaz na jedna vrata stvara gužvu na većim stanicama (na Pilama, kod tržnice u Gružu), posebno kad se skupi više turista koji se ne snalaze s novcima. Jedna takva gužva vidi se na slici GB 95.

Odlična reportaža, bravo 

Evo malo o tipovima na slikama:

8, 16, 21, 26, 28 su MAN SL2x0 sastavljeni u Avtomontaži. (godišta najvjerojatnije sredinom '80-ih)

1, 72, 78 su MAN SL222 iz MAN-ove turske tvornice, godišta najvjerojatnije oko '97

92-105 su MAN SL223 opet iz MAN-ove turske tvornice, godišta 2003 ako se ne varam

111, 113 su MAN SU283 također iz MAN-ove turske tvornice mislim da su iz 2005.


Žalosno je vidjeti kako autobusi sa displejima voze okolo sa starim tablama...

Ova gužvica nije ništa prema Rijeci gdje je također ulaz na prednja vrata, ljeti na liniji 10 se stoji na stanici po pet minuta (samo prednja vrata +bakule (kontrolori karata) na autobusu). Nemojte ulazit na stražnja vrata, jer ako ste jedini koji želi izaći, može vam samo proći, onda ga se pita zašto nije stao - "Ulaz je na prednja vrata".

Super reportaža, budući puno putuješ unaprijed najavi kamo ideš da te uputimo kaj da slikaš

Raduje da su vozila, barem ova na slikama u vrlo dobrom stanju (čak i ovi stari SU2x0), relativno čisti izvana i bez ogrebotina.
U skladu s imidžom Grada.

Raduje da su vozila, barem ova na slikama u vrlo dobrom stanju (čak i ovi stari SU2x0), relativno čisti izvana i bez ogrebotina.
U skladu s imidžom Grada.

Je, to je točno. I vozači su uredni, ljubazni, pomažu strancima koliko god mogu. Ne znam da li je uvjet, ali u Dubrovniku bi to trebalo biti, da vozači autobusa znaju barem nekoliko osnovnih fraza engleskog.

Super reportaža

Zakon mi je vidjeti tako lijepo uređene Avtomontaže SÜ 2x0 , samo, šteta da nemaju niskopodnjake... Pa barem Dubrovnik valjda ima nešto para u kasici, kad toliko zarađuju od turizma... Nadam se da je ovaj zagrebački NL 263 test za neku skoru nabavku niskopodnjaka

Ovaj ZET-ov MAN je na probi. Libertas je odlučio da ne kupuju više turke.Ide se na niskopodne klimatizirane MAN-ove.Ima bit da im je pun kufer ovih turaka jer se stalno kvare. Kažu da su bolji ovi prastari avtomontažini.Za početak kupuju 5 komada i to odmah ako zadovolje jer voze po nezgodnom terenu.Navijam da hoće jer bi bili ukras grada. Što se tiče novaca Libertas ima ogromnu lovu koju je dobio od svjetske banke prije tri godine za preseljenje u novu garažu ali se to oteglo. Radi se o desetinama mil.eura koje su na nekoj banci . Možda ima nešto kamata,a možda će kupovati još...   Pozdrav!

Ovaj ZET-ov MAN je na probi. Libertas je odlučio da ne kupuju više turke.Ide se na niskopodne klimatizirane MAN-ove.Ima bit da im je pun kufer ovih turaka jer se stalno kvare. Kažu da su bolji ovi prastari avtomontažini.Za početak kupuju 5 komada i to odmah ako zadovolje jer voze po nezgodnom terenu.Navijam da hoće jer bi bili ukras grada. Što se tiče novaca Libertas ima ogromnu lovu koju je dobio od svjetske banke prije tri godine za preseljenje u novu garažu ali se to oteglo. Radi se o desetinama mil.eura koje su na nekoj banci . Možda ima nešto kamata,a možda će kupovati još...   Pozdrav!

Dobrodošao, opal

Super ako će i Dubrovnik će u većim količinama kupovati niskopodnjake... Ma snalaze se oni po teškim terenima , pa u sjevernom dijelu Zagrebu ima i uspona od preko 10%, i dvosmjernih cesta kuda jedva sâm bus prođe...

Samo, nije mi jasno zašto su u DU nakupovali toliko turaka...

Ovaj ZET-ov MAN je na probi.  Što se tiče novaca Libertas ima ogromnu lovu koju je dobio od svjetske banke prije tri godine za preseljenje u novu garažu ali se to oteglo.

Gdje bi trebala biti ta nova garaža?
Čini mi se da u Dubrovniku baš i nema dovoljno slobodnih površina  :

S druge strane, sigurno je da se današnja lokacija garaže može puno bolje iskoristiti (ali prometno je na idealnom mjestu  )

Garaža bi trebala biti u Komolcu(to vam je nedaleko ACCI marine) i to na savršenoj lokaciji gdje je i sada garaža od poduzeća GP Dubrovnik.Blizu je centru a ipak sakrivena.Problem je što Jambo koji je vlasnik GP-a ne želi novce već zamjensku parcelu pa se sve to skupa oteglo.
Inače svježi podatak je da Libertas mora potrošiti dio novaca od kredita ili ih vratiti kreditoru te su odlučili žurno nešto kupiti.Bojim se da ovi niskopodnjaci nisu mazanje očiju i da opet ne kupe isto.Ja sam uvjeren da ovu firmu vode neambiciozni ljudi jer ne razvijaju međugradski prijevoz a i turistički je potpuno zanemaren.Prije rata imali su 10-15 visokoturističkih buseva koji su vukli firmu,a bilo je i međugradskih linija.Danas Dubrovnik u sezoni vikendom treba  cca 150 buseva.Ove se sezone događalo da su agencije dobivale odobrenja i dovodile autobuse iz BiH jer su naši svi bili zauzeti.Ovoga će biti još i više jer posao sa brodovima ima rast od cca 20 %.Iz Libertasa se hvale da su jedino gradsko prometno poduzeće u Hrvatskoj koje posluje u plusu,ali se bojim da neće to dugo trajati jer svaka vlast uhljebljuje nove ljude za kojim nema potrebe!
Dosta je ,neću više !

Garaža bi trebala biti u Komolcu(to vam je nedaleko ACCI marine) i to na savršenoj lokaciji gdje je i sada garaža od poduzeća GP Dubrovnik.Blizu je centru a ipak sakrivena.

Hvala, nisam se sjetio da tamo zaista ima mjesta za garažu.

Nesto me zanima, pa evo jedno lagano pitanje za njih. Naime, ljetos sam prvi puta u zivotu posjetio taj prekrasni grad, a usput ( kao i svi clanovi ovog foruma ) promatrao organizaciju gradskog prijevoza i autobuse. Prolazeci od Pila do terminala za prigradske linije ( ne novog kolodvora ) uocio sam veliko guzvanje buseva na kratkoj dionici ( 1,1A,1B,4,6,6EXP,8,9 ) tako da sam mogao dobro promotriti oznake linija. Zanima me koja je razlika izmedju linija 1,1A i 1B, jer je na svima pisalo Mokosica-Pile?

reportaza je super ona me ponukala da se javim. registracije nisu redosljed po starosti kod MANova 220su, imali su oni svoje registracije u jugi, kod ostalih jesu. evo redosljeda:
gbr.8-1980, gbr.16-1981, gbr.21 i 26-1985, gbr.28-1988. ona 16ka ima reg. 918dd. sl222 gbr. 1-1996, gbr.72 i 76, nije 78-1999, sl263 gbr.92,93,95-2004, lion's classic(sl283) gbr.100,101,104 i 105-2005. inace 220su ukupno još ima 17, gbr.11-1980,gbr.13,15,18 i 19-1981, gbr.20,22,23,24,25 i 27,gbr.29-1988, sl222 10 komada gbr.1 do 5-1996,s rucnim mjenjacem gbr.72 do76 automatici, sl263 5 komada gbr. 92 do 96 i lion's classica 10 komada gbr. 97 do 106. ovo su gradski autobusi. lion's classici (su313)gbr.111 i 113 su prigradski ima ih 10 gbr. od 107 do 116 iz 2005, te jos dva su313 gbr.90 i 91 iz 2004. za ovaj put toliko, ako nekoga zanima vise neka javi, pozdrav.

ako imas neke slike tih buseva posalji

quote author=dulib 06.10.2006.]
Gbr. 73 i 76, dva s istim reklamama, inace Gbr. 72,73,74 i 75 su kao novi stigli bijele boje, jedino je Gbr. 76 stigao narancaste boje, koji je sada obljepljen bijelo. Gbr. 72,74 i 75 su obojani u narancastu boju.

Gbr. 94

Gbr. 106, ima staru tablu br.6, to je radi putnika, pogotovo starijih ljudi koji jos nisu navikli na displeje, bolje se vidi crveni broj linije

Gbr. 110, na pranju

[/quote]

Koliko ima jos TAMica kao ovaj na slici lijevo od g.br.94? Ljetos sam vidio na istom parkiralistu samo jednog.

quote author=dulib 07.10.2006.]

Koliko ima jos TAMica kao ovaj na slici lijevo od g.br.94? Ljetos sam vidio na istom parkiralistu samo jednog.

Ima ih jos dva, Gbr. 53 i 54, nekada ih je bio pet.


[/quote]

Ovi solo SL200 ovako narancasti me neodoljivo podsjecaju na rijecke ( razlika u nijansi boje je minimalna ) tako da sam se ljetos kad sam bio u Dubrovniku osjecao skoro kao doma.
Inace, moram priznati, gradski prijevoz u Dubrovniku je za grad te velicine, po mom misljenju jako dobro organiziran i po broju polazaka i po pokrivenosti linijama ( bolje nego u nekim nasim vecim gradovima ). Internet stranica je takodjer OK, a cini mi se da je i prosjecna starost autobusa manja nego u Rijeci.
Pitanje za Dubrovcane- da li su nekad u Gradu vozili zglobnjaci i da li su u planu?

Kakvi autobusi voze na prigradskim linijama?

Kakvi autobusi voze na prigradskim linijama?

Ono sto ja vidjeh su MAN SÜ313, ovi TAM-ovi ( ne znam oznaku ), midiji ISUZU turquoise ( vidjen na 15-ici ) i cini mi se i SÜ283.

quote author=dulib 08.10.2006.]
TAMovi su 260A120, 260A116, 260A119 i 190A110, voze i MANovi 220SU Gbr. 16,18,19,20,26 i 29, ponekad i neki SL222 Gbr. 1 do 5 uglavnom kao zamjene ili dopunski na linijama br. 10,16 i 23. Navedeni 220SU nemaju ponistivace tako i ne mogu voziti na gradskim linijama.[/quote]

quote author=kico101 14.10.2006.]Gledajuci fotke sa Dubrovackog terminala za prigradske buseve ( ovi TAM-ovi ), pronasao sam jednu fotku autobusa koji mi se cini da je isti tip-TAM190A11T. Jesam li u pravu?
[/quote]

Ovo je Avtomontaža TAM 260a120.

Ovo je Avtomontaža TAM 260a120.

Tocno, TAM260A120T ( pronasao precizniji izvor ).
190A11T je ovo

quote author=dulib 14.10.2006.]Kako shef napise, ovo je Avtomontaza TAM 260A120, Libertas nema vise 190A11, svi su rashodovani, kako sam vec pisao ima jedan 190A110 gbr. 129 nedavno kupljen od zracne luke Dubrovnik
190A11 gbr. 50, slikano 08. 2005.

190A110 gbr. 129

[/quote]

quote author=dulib 22.10.2006.]TAMovi 260A119 gbr. 79 i 80, voze jos gbr. 55 i 78, gbr. 81 i 82 su rashodovani. Inace ovi od 78 do 82 su kupljeni od Prometa Makarska.


[/quote]

quote author=dulib 21.11.2006.]Nisam odavno ovdje nista postao, pa evo nesto:
MAN gbr. 13 nakon bojanja narancasto i bijelo djelomicno. Mogli su i krov obojati, zbog "S" ozanaka koje vise ne sluze...

... i nesto nocnih slika s Pila









[/quote]

[dulib]

quote author=dulib 28.11.2006.]Jutros su iz Dubrovnika ka Zagrebu u pratnji servisne ekipe Libertasa krenula dva MANa 220 gbr. 22 i 27, od ukupno cetiri, predvidjena za popravak karoserije i unutrasnjosti u ARZ-u. Sada prolaze Plitvice, pa eto ako ima netko iz Zagreba da ga zanima neka ih doceka i slika.
Gbr. 22 dok je lezao

[/quote]

dva libertasova busa su došli u ARZ, večeras sam ih vidio na parkingu, sada tamo stoje i čekaju da se napravi mjesta za njih u radioni. imaju probne tablice.

quote author=dulib 01.12.2006.]MB O305 gbr. 70 jedini MB koji je vozio u Libertasu. Doniran je od RTLa za djecu nakon rata, pa je citavo vrijeme vozio kao skolski autobus u Konavlima. Rashodovan je pocetkom ove godine zbog propalih nosaca prednjih amortizera koje nije bilo moguce popraviti, a motor, mjenjac (automatski) kao i sve ostalo je bilo u dobrom stanju. [/quote]

quote author=tomek 02.12.2006.]evo slike dva libertasova autobusa od jučer, nažalost portir me uočio pa sam morao skrivečki slikati.
gb27


gb22 je sparkiran točno iza gb27 pa se vidi samo straga.
lijevo je ZETov NG 312 gb153(druga serija), a desno je ZETov NG 312 gb135(prva serija), najvidljivija razlika je u crnom braniku
[/quote]

quote author=dulib 02.12.2006.]Hvala tomeku na slikama iz ARZa, ovdje su MANovi gbr. 23 i 24 spremni za odlazak, krecu u ponedjeljak ujutro

[/quote]

quote author=tomek 07.12.2006.]gb 24 ulovljen pri dolasku u zagreb kod skretanja sa jadranskog mosta u selsku



gb23 i gb24 u ARZu sparkirani do ograde. svi libertasovi MANovi (njih četiri) čekaju zasada na parkiralištu da se oslobodi mjesto u radioni

[/quote]

quote author=tomek 22.12.2006.]svi dubrovački MANovi su još uvijek izvan radione, još se na njima ništa ne radi. tri su na istom mjestu kao i kada su doveženi, a jedan je prije tjedan i pol premješten na parking sa zapadne strane ARZa, ali i on tamo od tada stoji. evo jedna slika od danas

[/quote]

quote author=dulib 25.12.2006.]TAM260A116
Gbr. 59

Gbr. 57

[/quote]

quote author=bostjan 02.01.2007.]

[/quote]

quote author=dulib 03.01.2007.]


TAM 190A11 gbr. 47, pocetkom 2006. kada je zajedno s istim TAMom gbr. 48 prodan Cazmatransu u Metkovicu[/quote]

quote author=dulib 03.01.2007.]Kraj gbr. 50 pocetkom prosle godine

[/quote]

quote author=man750 09-01-2007.]Libertasovi tamovi 190A11 (slike u Dulibovim postovima) su izvanka potpuno isti(zanemarite stoplampe na 50 koje su promjenjene u Libertasu) ali se razlikuju iznutra.G. br.47(originalno g.br. 150)(dosao sa jos tri g.br. 149,151 i 152 i jedini dozivio prenumeraciju)ima pod podignut
ispod sjedista ,a stim i voluminozniji prtljazni prostor nego g.br.50(originalno 157)(dosao skupa sa g.br. 155 i 156 -poslije prenumeracije g.br 48 i 49)kome je cijeli pod u nivou hodnika ,a na ustrb prostora za prtljagu.U Libertasu su jos bili i dva tama 190A11 sa turističkim sjedistima g.br 145 i 146(nisu dozivjeli prenumeraciju).Bilo je i dosta tamova 170a11, kao i AS3500 vise generacija.[/quote]

quote author=dulib 13.01.2007.]Kad si spomenuo TAMove gbr145 i 146 sjetio sam se kako su neslavno zavrsili. Jedan je (mislim 146) u ratu posluzio kao prepreka na cesti izmedju Mokosice i Lozice, zajedno s MANom SU220 tadasnji gbr. 40 i nekim kamionom i mjesalicom GPa Dubrovnik, sve je to Jugovojska zgurala s ceste u more.
Drugi je skoncao 1996. nakon sudara kod skole u Cavtatu s MANom SU220 tadasnji gbr. 58, danas gbr. 25. Gbr. 58 nakon sudara je generalno sredjen u Avtomontazi.
Zanimljivo je da je na istom mjestu 10 godina ranije takodjer doslo do sudara jednakih razmjera ostecenja izmedju TAMa 170A11 gbr. 115 i MANa 890 gbr. 22. Oba su bila popravljena, TAM generalno u nekoj radioni, MAN u Libertasu.[/quote]

Kad si spomenuo TAMove gbr145 i 146 sjetio sam se kako su neslavno zavrsili. Jedan je (mislim 146) u ratu posluzio kao prepreka na cesti izmedju Mokosice i Lozice, zajedno s MANom SU220 tadasnji gbr. 40 i nekim kamionom i mjesalicom GPa Dubrovnik, sve je to Jugovojska zgurala s ceste u more.
Drugi je skoncao 1996. nakon sudara kod skole u Cavtatu s MANom SU220 tadasnji gbr. 58, danas gbr. 25. Gbr. 58 nakon sudara je generalno sredjen u Avtomontazi.
Zanimljivo je da je na istom mjestu 10 godina ranije takodjer doslo do sudara jednakih razmjera ostecenja izmedju TAMa 170A11 gbr. 115 i MANa 890 gbr. 22. Oba su bila popravljena, TAM generalno u nekoj radioni, MAN u Libertasu.

Sjecam se po pricama tog dogadjaja sa FAPom gbr. 39, inace takav tip se moze naci na jednoj fotografiji, mislim ZETove monografije.
Kad smo vec kod slijetanja s ceste, vjerojatno znas za Sanosa gbr 147 kada je 1982. iznad Dubrovnika sletio u provaliju 80ak metara, nazalost, poginulo je cini mi se pet putnika.

Tvoj post podsjetio me na sudbinu jos jednog tama 190A11 g.br 151 koji je sletio sa ceste nakon srcanog udara vozaca i zavrsio u Rijeci Dubrovackoj u moru.Za volanom je bio mehanicar i bio je na nekakvoj probnoj voznji sto je sreca u nesreci da nije bilo putnika.Mehanicari su jos jedan autobus odvezli u provaliju.Bio je to stari gradski FAP g,br.39(tip koji je predhodio  G80-ako se sjecas)(bilo je to prije cetrdesetak godina-doduse ne znam koliko ti imas godina ,ali iz tvojih postova vidim da se dugo sjecas)dogodilo se to na cesti Brgat-Komolac.Ovaj put nije bilo ozbiljno stradalih.

malo bi promjenio temu
pisuci prethodni post sjetio sam se da je to bio bus sa gradskim vratima na medugradskoj liniji(sada je medunarodna) Herceg Novi-Dubrovnik.slicnih stvari ima i danas
isti tip busa vozi na liniji Dubrovnik-Orebic(120km) kao i na najopterecenijoj prigradskoj liniji Dubrovnik- Cavtat(maksimalno 25km-od toga najmanje pet kroz grad) .Te linije voze manovi lion's classic Ü sa prednjim i srednjim uskim vratima koja imaju nedovoljnu propusnu moc za prigradsku liniju.pogotovo sto je unutar busa uzak hodnik.Ali i to je poboljsanje u odnosu na manove SÜ 313 jer je libertasova verzija imala prednja i zadnja vrata.naj idealniji za liniju za Cavtat bili bi manovi lion's classic Ü sa prednjim i srednjim vratima(ova druga u prigradskoj verziji tj.dvokrilna siroka)Predlažem njih zbog motora veceg obima nego kod lion's classic-a
sa istim rasporedom vratiju(bez trecih vrata) jer 310KS dobro dode kad je autobus pun(manji motori u lion's classic-ima razvijaju maksimalno 280ks i vec s tom snagom su na granici.
ali ne znam dali Libertasovi "strucnjaci" znaju da su mogli birati i da svih deset Classic-a Ü nije moralo imati isti raspored vrata,pa tim raspored i verziju sjedista.

malo bi promjenio temu
pisuci prethodni post sjetio sam se da je to bio bus sa gradskim vratima na medugradskoj liniji(sada je medunarodna) Herceg Novi-Dubrovnik.slicnih stvari ima i danas
isti tip busa vozi na liniji Dubrovnik-Orebic(120km) kao i na najopterecenijoj prigradskoj liniji Dubrovnik- Cavtat(maksimalno 25km-od toga najmanje pet kroz grad) .Te linije voze manovi lion's classic Ü sa prednjim i srednjim uskim vratima koja imaju nedovoljnu propusnu moc za prigradsku liniju.pogotovo sto je unutar busa uzak hodnik.Ali i to je poboljsanje u odnosu na manove SÜ 313 jer je libertasova verzija imala prednja i zadnja vrata.naj idealniji za liniju za Cavtat bili bi manovi lion's classic Ü sa prednjim i srednjim vratima(ova druga u prigradskoj verziji tj.dvokrilna siroka)Predlažem njih zbog motora veceg obima nego kod lion's classic-a
sa istim rasporedom vratiju(bez trecih vrata) jer 310KS dobro dode kad je autobus pun(manji motori u lion's classic-ima razvijaju maksimalno 280ks i vec s tom snagom su na granici.
ali ne znam dali Libertasovi "strucnjaci" znaju da su mogli birati i da svih deset Classic-a Ü nije moralo imati isti raspored vrata,pa tim raspored i verziju sjedista.

S ovim se moram sloziti, dobro znam kada su za Cavtat vozili gradski MANovi 890, kasnije SU220, iako s troja vrata kako je bilo u guzvama. Ovi Lion's Classici bi bili dobri za neku direktnu brzu liniju DBK Cavtat i obratno, a za standardnu liniju svakako da su potrebni autobusi s troja ili sirijim vratima.
Sto se motora tice uvijek sam za bio za one vece D28.

zaboravio si da su jos ranije vozili manovi 750 koje su zamijenili sanose A12 sa troja vrata g.br 79 i 80.
a manovi SU220 za Cavtat su po sjedistima bili drugaciji nego ostali koji su vozili gradske linije.

Nisam zaboravio, spomenuo sam samo one iz kojih imam osobna radna iskustva.

Evo jos da spomenem, Sanosi gbr. 79 i 80 dosli dok je Libertas bio Tramvaj, bili su bijele boje, kasnije obojani u plavo, pa narancasto, nakon njih vozili MANovi 750 gbr. 5 i 15, ove zamjenili MANovi 890 gbr 22 i 28, slijede SU220 gbr. 50 i 51, kad je stigao 58 zamjenio je 51. Vozili pod gbr. 18 i 25 do dolaska SÜ313 gbr 90 i 91. Sada su na tom mjestu gbr. 113 i 114.

zaboravio si da su 1992 i 1993 za Cavtat krenuli 66 i 67(kasnije poslije prenumeracije 31 i 32)graf&shift man sl240.a onda su se vratio  58 umjesto 66 tj. na prvi vozni red, a 199(kasnije 40) isto graf&shift man sl240 umjesto 67da bi ovog zamjenio 50.
dok je prije rata nocio u Cavtatu 58,poslije rata noci 50(kasnije18).Uvijek noci drugi vozni red.
jos nesto 79 je direktno iz bijele obojan narancasto(nikad nije bio plavi). i dok je bio na liniji 10 bio je drugi vozni red kao i 5 i 22.

Da, da tocno, no kad bi ja sve napisao sto bi ostalo drugima
Vidim dobro se sjecas i poznajes proslost Libertasa.
Ti G&S su bili zivi otpad, truli, popucale im sasije, zamalo motori otpadali, eto ipak su neko vrijeme koristili. Pitam se kako kod nekih ostalih prijevoznika jos voze.

G&S gbr. 69 kasnije 34, slika je iz 12. 1992.

Libertas je nabavio prvo 8 G&S manova sl 240, 2 sa gradskim,tri sa prigradskim,a tri sa turistickim sjedištima kao što je ovaj 69.Kasnije su došla još dva prigradska.Svi su dobili brojevi iz "gradske kvote" od 65 do74,a samo je jedan vozio na gradskoj liniji g.br 72 . Još kasnije su došla još tri prigradska i dobili g.br. 195,198 i 199(prigradska kvota).Prvih deset su dobili takve brojeve kao zamjena za 10 SU 220 izgubljenih u ratu.(dva su oteta,jedan pogođen direktno granatom,jedan gurnut u more(Dulib pisao detaljno).Ostalih šest je bilo oštečeno od gelera(najviše stradala stakla),ali u Libertasu su bili komodni i nisu ih popravljali(lakše je bilo rasječi-pogotovo što su svima bila puna usta pomoći).Ali jedina pomoć bile su neke prastare scanije iz Norveške.Ali i one su poslužile.Doduše i RTL je poklonio jednog MB O305(ima slika u dulibovom postu)ali on je tek kasnije dat u vlasništvo Libertasu.

...ali u Libertasu su bili komodni i nisu ih popravljali(lakše je bilo rasječi-pogotovo što su svima bila puna usta pomoći).Ali jedina pomoć bile su neke prastare scanije iz Norveške.Ali i one su poslužile.Doduše i RTL je poklonio jednog MB O305(ima slika u dulibovom postu)ali on je tek kasnije dat u vlasništvo Libertasu.

Da, pomoc je obecavana sa svih strana, mislim da su u Libertasu ipak tada pogrijesili jer osim ona dva otudjena i dva unistena ostalih sest se moglo popraviti, nekima su samo nedostajala stakla i mozda bi danas vozili.
Evo jedne od Scania gbr. 69, iako stara dobro izgledala i u dobrom stanju, takodjer rashodovana dolaskom novih autobusa 2005.

Libertas je koristio cetiri skanije. prvo su registrirali dvije, jednu bijelu DU397T G.br. 191 i drugu crvenu DU522T g.br 192.Kad se prva pokvarila istu reg. dobila je druga bijela g.br.200.onda je stigla prenumeracija i crvena dobija g.br.62, bijela g.br. 63,ali crvena je vrlo brzo završila karijeru,a njenu reg.dobila je ova na slici G.br 69 u pocetku crvena, kasnije obojana u narancasto

[dulib]

Bio sam ovaj vikend u Dubrovniku i za svaku pohvalu je funkcioniranje Libertasa. Redovni, uredni busevi, sve koje sam vidio su novi MAN-ovi po gradu i par Isuzija oko Cavtata.

Postavlja se pitanje da li je linija za Mokosicu najbolja da na nju dodu prvi niskopodni.
Cinjenica je da u Mokosici zivi uglavnom mlada populacija,koja moze napraviti skalin ,dva da ude u autobus,da je linija dosta opterecena  u vrsne sate. mozda bi ih trebalo staviti na neke druge gradske linije gdje se vise vozi starija populacija(npr. linija ,a SU220 pogotovo kad se vrate iz ARZ sredeni za Mokosicu.Normalno, srediti jos kojeg  osim ovih cetiri koji su sad u ARZ.(zbog njihova kapaciteta)Isto tako mogu biti rasporedeni na linije 6,6A i 4 gdje se vozi najvise turista zbog boljeg imida Grada i Libertasa,ali mislim da opet nece odlucivati prometna logika nego politika(sve za sto vise glasova).

Neznam tko ce odlucivati, u politiku se ne diram.
Slazem se da autobusi koji ce u odnosu na sadasnje biti pravi luksuz ipak zasluzuju da budu na nekoj liniji s najvise turista zbog boljeg imidza Grada.
MANovi 220 kada se vrate iz ARZa ce imati 'svoje linije', a slazem se da bi se jos koji mogao srediti.
O liniji za Mokosicu se takodjer mora voditi racuna, ta linija zasluzuje zglobne autobuse, ali o tome se ne moze govoriti do izgradnje nove garaze

imas pravo za politiku. zbog toga necu nista pisati o garazi. Sve pise u lokalnim novinama,a da bi zglobni bili najbolji na linijama za Mokosicu (i ne samo  Mokosicu) to stoji.ali od nove garaze mislim da jos dugo nece biti nista,jer gura se lokacija koja ce donijeti gomilu praznih kilometara, a to kosta.ovdje se zaustavljam jer je dalje opet politika.

Komolac nije najsretnije rjesenje zbog praznih kilometara i troskova koji ce nastati vezano uz to ... kada se uvidi biti ce kasno.
Evo slicnog primjera s novim autobusnim kolodvorom; smjesten je po strani, na neprikladnu i lokaciju preko koje ljudi i putnici ne prolaze usputno kako je bio slucaj sa bivsom lokacijom na St. Lapad. Ovdje su pogotovo zakinuti putnici koji se koriste prigradskim linijama. Stoga nije cudno sto je Libertas vratio polaske prigradskih linija s starog kolodvora, kako zbog tog 'prirodnog' priljeva putnika, tako i zbog svojih praznih kilometara

Mnogi su vec uvidjeli, ali ko njih pita. Oni koji odlucuju imaju svoje interese.Bojim se koliko direktor Libertasa odlucuje samostalno bez utjecaja politike.Doduse premjestanje prigradskog terminala je jedna od pametnijih odluka za Libertas ali nije za putnike koji medugradskim busevima stizu u Dubrovnik i nastavljaju putovanje za Konavle ili Zupu.Ipak Libertas ne postoji zbog samog sebe vec zbog putnika.

Opet politika >, pa Libertas je u vecinskom vlasnistvu grada, valjda direktor treba slusati ili konzultirati svog vlasnika.
Premjestanje prigradskog terminala za putnike koji medugradskim busevima stizu u Dubrovnik i nastavljaju putovanje za Konavle ili Zupu nije dobro, ali nadam se da je takvih mnogo manje nego onih kojima odgovara

Ostali putnici se i onako ukrcavaju ondje gdje im odgovara jer i kad su linije polazile sa Ak prolazile su pored sadasnjeg terminala, a na gradskoj stanici imaju kakvu takvu nastresnicu , a na sadasnjem terminalu nemaju.Zato ponavljam da ovo odgovara jedino i jedino Libertasu Zbog praznih kilometara i zauzetosti vozaca.

Jutros u 6 i 30 kad se na prvom polasku linije 7 sa AK (bus g.br. 73)na prvom semaforu (izlaz iz luke) vozac prolazi kroz crveno. zaustavlja se cetiri -pet metara poslije linije zaustavljanja. Prednji kraj prolazi i stub semafora.Krece dalje u momentu kad se pali crveno svijetlo (ne cekajuci "svoje" zeleno) za vozila na Obali Pape Ivana Pavla ll(ulica okomita na onu u kojoj se bus nalazi).da li dulib mozda zna ima li Libertas neku sluzbu (ili barem jednog covjeka) koji analizira takve situacije i provodi korektivne mjere. Jer ovo sigurno nije bilo po propisima a i nije prvi put da se vozaci Libertasa na to raskrscu  (bio sam osobno svjedok vise slicnih situacija), a i na drugim mjestima ponasaju mimo propisa. (Cesta je slika mobiteleliranje u voznji)(doduse nisu Libertasovi vozaci izuzetak - na toj raskrsnici cesti su prolasci kroz crveno ,oduzimanje prednosti vozilima koja ne mjenjaju smjer kretanja od onih koji skrecu lijevo  itd)

Koliko znam stanje je sve bolje, obraca se pozornost na ponasanje libertasovih vozaca, mislim da se na neki nacin lose stvari sankcioniraju, a dobre nagradjuju, nedavno su izabrani i 'vozaci godine'.
To sto pojedini rade prekrsaje tesko ce se izbjeci, mozda bi se nekim nacinom moglo svesti na najmanju mogucu mjeru, a pogotovo ako znamo kako se ponasaju ostali vozaci na dubrovackim ulicama, a na mnogim mjestima i signalizacija na cestama nije dobra

kritike su dobronamjerne.zelio bi da Libertas bude po mjeri svojih korisnika ,putnika i da se otklone nepotrebne negativnosti kojih usput receno ima u cijelom drustvu, ali mi zaljubljenici u autobuse htjeli bi da je ono sto volimo idealno(i to je zivot) i da Libertas bude najbolji gradski prijevoznik u Hrvatskoj jer za to ima uvjete.
vjerovatno znas da su busevi uvijek kupovani i placani iz zarade Libertasa bez pomoci sa strane.(mislim da su izuzetak ovi zadnji-barem se vodstvo grada time hvali)

U vise navrata uocio sam potencijalno opasne situacije u kojima su bili libertasovi busevi. Linija 8 na izlazu iz ulice A.Hebranga u ulicu V. Nazora(za one koji ne poznaju situaciju bus dolazi iz sporedne ulice(znak STOP) i skrece lijevo u vrlo prometnu ulici(jedina poveznica zapadnog i istocnog dijela grada u pravcu istoka)cesto je prepuna putnika(pogotovo u vrijeme kad daci idu u skolu) tako da je prednji peron pun ljudi sto onemogucava vozacu da vidi vozila koja mu dolaze s lijeva glavnom cestom i izlazi na srecu.
Sjecam se jos pocetkom sedamdesetih su u to vrijeme vozila dva busa jedan za drugim i to sa prigradskih linija koji bi u Dubrovnik stizali oko 0700 i onda vozili kao ispomoc na liniji osam.usput Za ljubitelje Buseva radilo se o sanosima A12 g.br 74 i 76., sa linija 15 i 11,znao se pojaviti i sanos A14 sa linije 13 koji je u to vrijeme imao vrata na kvaku i turisticka sjedista(naknadno su ugradena automatska vrata).
Ista situacija se zna dogoditi na linijama 1A i 1B kad izlaze u Sustjepanu na magistralu(prometno ista situacija kao u gornjem slucaju)
sve je dobro dok se nesto ne dogodi.

Tih potencijalno opasnih situacija ima poprilicno kako za libertasove vozace tako i ostale sudionike u prometu. U Dubrovniku je prometna situacija pomalo kaoticna, cemu na mnogo mjesta doprinosi i nepravilna, nedorecena i zbunjujuca prometna signalizacija.
Za libertasove vozace preostaje da se u tom kaosu i dalje snalaze na najbolji moguci nacin, da se izbjegnu nezgode i nada da ce se u Dubrovniku sto prije jednim pametnim prometnim projektom rjesiti ovi problemi.

zasto se sve ostavlja vczacima da se snalaze? zasto se nesto nebi sistemski rijesilo?prije tridest i vise godina slali su dva busa jedan za drugim na istoj liniji ako se ocekivao veci priliv putnika,a najlakse je cekati da netko drugi rijesi probleme.opet se vracam na sluzbu kontrole sigurnosti prometa koja,ako je Libertas i ima ne radi svoj posao.

Za snalazenje vozaca je samo moja konstatacija s obzirom na prometnu situaciju, nisam pisao da im to netko ostavlja, a sistematsko rjesenje je pametni prometni projekt za Dubrovnik.
Sto se tice dva busa na istoj liniji, ako je linija 8 u pitanju, tada postoji pojacanje u vrijeme kada ucenici idu u skolu; Mokosica - Ploce, pa mislim da u Libertasu sve sluzbe rade svoj posao

za snalazenje vozaca  mislim da nije samo tvoja konstatacija vec realna situacija. sto da vozac napravi kad je stanica nepropisno zauzeta?.Da iskrca putnike van stanice?(i tako napravi prekrsaj), da ceka da se stanica isprazni? ili da produzi na slijedecu?to bi netko morao propisati da se vozaci ponasaju jednoobrazno. To je samo jedan primjer od mnogih.
da li itko poslije smjene pregleda listice tahoigrafa i upozori vozace da su vozili prebrzo(ogranicenje za vecinu Libertasovih autobusa je 50 km/h

Nece ni vozac ni netko iz Libertasa uklanjati nepropisno parkirane automobile, a najbolje bi bilo da se autobusi ne zaustavljaju kada su stanice zauzete i tako ne rade prekrsaj, a sto s putnicima? Pa to je opet je problem kojeg bi drugi trebali rjesiti, Grad, policija, opca kultura ponasanja u prometu...

pa ljudi moji ,citate li vi postove?. ja sam samo napisao da u Libertasu nema upustva vozacima sto raditi u tim slucajevima,a ne da oni moraju sklanjati nepropisno zaustavljrena vozila,znam da je to posao nekih drugih, ali ovo je forum o autobusima i po tom i problemima vezanim za autobusni promet pa ja samo ukazujem na to.

ja se bas ne trudim da snimam situacije sa libertasovim busevima , ali ih uocim kad se dogode pred mojim ocima.Uz malo dobre volje u Libertasu bi ih mogli uociti puno vise,ali cini mi se da je lakse ovako.Dok ide ide.

pala mi je na pamet jos jedna situacija koja se moze izroditi. Autobus na liniji 21Dubrovnik- Orebic ima vecinu bunkera na lijevoj strani sto moze biti vrlo opasno. Na uskoj Peljeskoj cesti pogodiji bi bili busevi sa vise bunkera sa desne strane (kao Sü313 g.br.90 i 91)koji su samo godinu dana stariji.Ili nabaviti novi odgovarajuci bus, ako je nabava u planu.
za duliba -sad mozes napisati da nitko iz libertasa nece siriti put, praviti ugibalista da se autobus moze skloniti. i da je to posao nekih drugih. ali problem ostaje , au Libertasu ga mogu lako rijesiti.