Autobusi na probi

Autor 822DoDo, Ožujak 27, 2015, 20:40:28

Tomek

Sudeći po komentaru mislim da se tebe smogovci pita još uvijek bi se vozili u Ikarusima  ;D ;D. Isprobano je uvijek najbolje i ne valja ništa mijenjati.

smogovci.bbb2

Probna vožnja je vožnja u realnim uvjetima a ne ove gluposti. Dakle, autobus pun putnika, uključena klima, svjetla i rmbaj na jednoj od najdužih linija. A ovako, šminkerski se provozati jedan krug sa uzvanicima i onda uzvišeno hvaliti, tooo, to je budućnost a ne upitati se o stvarnoj realnoj autonomiji, infrastrukturi za punjenje desetaka autobusa, vremenu punjenja, cijeni samog autobusa, cijeni kwh, zbrinjavanju istrošenih baterija, etc klinac
"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

Tomek

#302
Ovo je bila prezentacija ovog modela ZET-u.
Autobus ovog tipa, a i drugi takvi modeli drugih proizvođača voze Europom već par godina što znači da su isprobani inače ih ni drugi ne bi nabavljali. ZET-u kao i drugim gradskim prijevoznicima se nudi prilika iduće godine da sudjeluje u nabavci određenog broja od 70ak takvih autobusa koji su predviđeni za cijelu Hr i koje će financirati EU.
Realna autonomija u prometu ovog na slikama modela je ovisna o modelu rada baterije, između 270 i 350 kilometara. Rekordno je izdržao u Munchenu 560 km u normalnoj gradskoj službi.
Vrijeme punjenja je 2-3 sata, a što se infrastrukture tiče i to je trenutno u planovima. Bilo bi suludo dok ti netko drugi želi financirati nešto da to odbiješ.

Realno ZET je imao priliku zadnjih 5 godina uzeti preko EU sufinanciranja i do 50 autobusa više no što je kupio, al prošlu upravu zajedno s upravom grada zanimalo je samo kako mrknuti lovu u nabavci, a to preko EU nije išlo.

smogovci.bbb2

 ;D ;D ;D A tko daje lovu toj istoj EU? Pisalo se tu, na forumu da smo premalo tržište pa nam zato ne daju autobuse na probu. I vidi sad, odjednom se pojavi MAN. Strujaši su prevara a u to ćeš se i sam uvjeriti pivkan
Reci, koliku su autonomiju napisali sa Stratose a kolika je stvarna
"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

Tomek

U razdoblju od 2014.-2020. Hrvatska je u proračun Europske unije uplatila 24,9 milijardi kuna, a u istom razdoblju iz europskog proračuna su nam po raznim osnovama doznačene 53 milijarde kuna. Tako smo u razmjeni proračunskih sredstava s Europskom unijom ostvarili višak od 28,1 milijardu kuna.
Pa sad tvoje pitanje tko daje lovu toj EU? Švedi nas časte busevima i slične bogate zemlje.
Nije se pojavio samo Njemački MAN, nego je neki dan bio i Poljski Solaris, prije toga Turski Karsan, nedavno su i Kinezi imali prezentaciju, tako da ne pratim tvoj tok misli.

Strujaši su prevara, al do 2027. plan je da 70% prodanih gradskih autobusa u EU bude na struju. U Nizozemskoj je još 2020. 81% registriranih novih gradskih autobusa bilo zero emission.
Jbg, živiš u krivom dobu kao što sam rekao ranije, nema više Ikarusa i MAN Avtomontaža  :'( :'(

Mogu se složiti s tobom da je ZET u stanju kakvom je totalno nepripremljen za išta naprednije, garaže su iz 60ih i 70ih, ljudi nema (operative), rukovodeći kadar koji je tu već par godina je sposoban za prodavanje povrća na placu i to im je maksimalni domet uz to što su znali na vrijeme izabrati pravu stranku, ali ide se naprijed i valjda će se barem neke stvari uspjeti popraviti.

conecto

,,A tko daje lovu toj istoj EU?"
Sigurno ponajmanje Hrvatska, a možda nešto više primjerice Nizozemci koji su se nedavno otvoreno protivili kohezijskim fondovima. A u istoj toj Nizozemskoj posljednjih godina valjda nije kupljen nijedan gradski dizelaš (za razliku od HR iz fondova EU), a istovremeno hrpa električnih autobusa koji se već uključuju i na međugradske linije. I je li im krahirao javni prijevoz? Izgleda da je još uvijek daleko bolji nego u HR s novim dizelašima. A može biti i da su glupi pa nisu skužili ,,prevaru".
Daj smogovac nemoj pretvarati ovaj forum na razinu komentara ispod tekstova 24sata
A GDJE JE POANTA?
NIJE KOD MENE, MAJKE MI...

smogovci.bbb2

"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

smogovci.bbb2

Citat: Tomek  u Lipanj 07, 2022, 15:21:02
Strujaši su prevara, al do 2027. plan je da 70% prodanih gradskih autobusa u EU bude na struju. U Nizozemskoj je još 2020. 81% registriranih novih gradskih autobusa bilo zero emission.
Dajte mi nemojte te ekološke fore tipa Bill Gates (ono glavni ekolog a vozi se privatnim mlažnjakom i jahta mu troši 2,5 tisuće litara goriva po satu). Koliko se proizvede CO2, potroši vode i struje dok slože jedan  bus123. To se ne računa? A tek zbrinjavanje istrošenih baterija koje pokreću bus123 th-down
"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

conecto

Kao prvo, da nije bilo takvih poput tog Billa Gatesa ti sad ovdje zajedno s nama ostalima ne bi javno prosipao svoju pamet.
Kao drugo, svi proizvođači (uključujući i taj MAN) itekako rade na razvoju električnog pogona (pa i tog na vodik koji ti stalno spominješ), a jednako tako na procesu neutralne proizvodnje i naknadnog zbrinjavanja kako bi se zatvorio čitav krug dekarbonizacije. Važno je raditi na tome, a mnogo toga je tek u začetku jer se barem 100 godina nije radilo ništa po tom pitanju dok je genijalni Tesla tajanstveno umro 1943.
Kao treće, nekad su MAN i Mercedes (1993.-94.) također promovirali ZET-u svoje niskopodne modele koji su nama bili spejs-šatlovi preko tvorničkih autobusa na probi, a već za koju godinu su vozili po ZG
A GDJE JE POANTA?
NIJE KOD MENE, MAJKE MI...

Majstor

Problem svih Elektro buseva je infrastruktura
Punjači trebaju vlastite dalekovode da bi ispunili zadaću punjenja u neko normalno vrijeme
Garaže koje nisu u naseljenom području već dislocirane iz centra sa dobrim vatrogasnim pristupom / pregrijavanja i zapaljenja vozila
prilikom punjenja /
Obuka,održavanje i sl
Nije samo uzeti bus i voziti
Samo mi sudite pošteno !

marin

EU zanima samo ekologija. Ali ne ekologija nego "ekologija" tako da je to daleko još od pravog stanja kako bi trrebalo biti. Da su svi busevi na struju pa koliko bi to punjača bilo? Sa ovom infrastrukturom nikad se nebi napunili, da se poboljša punili bi se svi ali opet trajanje baterije se ne zna. Veliki problem je kad ona oslabi kamo ju odložiti....nove su jako skupe i opet neće dugo trajati
Ekologija je njima na kamionima, busevima i autima DPF filteri koji odlaze na XY kilometara (pogotovo autima puno brže, a to ćemo spomenuti jer ipak to je ekologija.....), al nizozemcima nije problem kupiti novi auto, u HR ipak je malo veći problem. Isto tako za buseve nije lako osim ako zauvijek do sada neće sve EU financirati što je nemoguće, plus popravci koje financira ZET. Tisuću stvari je tu, zašto su novi kamioni, busevi na intervalima zamjene ulja čak i do 150 tisuća kilometara sad? Pa zato što nije ekološki stalno mijenjati ulje i jer je jeftinijie, a to što to jako šteti motoru to njih ne zanima jer naravno nizozmeci će brzo zamijeniti staro vozilo novim.
Nećemo niti pričati da je struja dobivena užasno neekološkim putem, tj većina struje plus toga kada bi svi prešli na struju pa znaš koliko bi struja poskupila?? Da bi ti se zavrtilo u glavi, jer od nečeg država mora živjeti, a toliko je auti na cesti da ne znma dal bi ikada infrastruktura podnijela sve strujiće kao što "ekološka" EU misli da će prestat proizvodit aute s unutarnjim izgaranjem.
Zamisli turiste i prepune gradove na obali i put od npr Poljske ili Njemačke, njihovih turista je naviše....koliki bi to redovi za čekanje bili da se na nekom odmorištu puni auio pol sata?? Pa nekada čekaš punjenje dizela pola sata u sezoni koje traje 3 minute...jednostavno ne vidim da bi bilo izvedivo, to je sveukuono ta "ekologija"....
Isto tako što brži punjal cijena punjenja je skuplja i to utoliko da se skoro ne isplati naspram dizela, odnosno detaljno računato skuplje ili jednako košta (imaš na YTB sat patrola).
Kad se sve zbroji i oduzme, bolje im je da malo ulože (kad već ne može drugačije) u Euro 6 motore koji su još zadnja granica da ne budu katastrofa i smeće (što se tiče ekologije opet pričamo naravno) i poboljšaju malo te DPF sustave da duže traju i daju alternativu pa će to biti onda puno isplativije, jer moderni dizel danas stvarno malo troši a iz ispuha nema gotovo nikakvog smrada.

conecto

Ovaj MAN-ov autobus se nakon više prethodnih nalazi na promotivnoj turneji europskim zemljama pa je tako došao i u HR. MAN proizvodi vozila i nastoji ih prezentirati potencijalnim kupcima što valjda ne bi trebalo biti loše jer jednako može napraviti i konkurencija. Na koji način će potencijalni kupci iskoristiti dostupnost testnog vozila često je na samim njima ili zakonima pojedinih država. Može to biti naslikavanje kao u ZG-slučaju, a možda ga mogu isprobati i u realnim uvjetima vlastitih linija.
Elektrifikacija ima svoje probleme, ali svi proizvođači redovito nude podršku kod tehnologija punjenja ( kojih kod gradskih buseva ima više) kao i cjelokupnog prelaska na električni pogon. Neki ustupci su potrebni i od samih prijevoznika, primjerice prilagodba organizacije voznih redova autonomiji električnih autobusa.
Kroz neke dijelove povijesti ZET-a infrastruktura nije bila problem kao npr. kod uvođenja CNG-buseva koja tada gotovo nije postojala, a tek se s vremenom dovela na relativno zadovoljavajuću razinu. Pritom elektroopskrbna kvartovska mreža nove punionice u APP nije zadovoljavala potrebe, ali eto puni se bolje nego prije.
Obuka, održavanje - pa to je bilo potrebno i kod prvih niskopodnih MAN-ova i Mercedesa, nikad nije u potpunosti svladano, ali busevi su uglavnom vozili dulje nego Avtomontaže kojima nije bila potrebna nikakva prethodna priprema
A GDJE JE POANTA?
NIJE KOD MENE, MAJKE MI...

Majstor

Elektro busevi i klasični busevi nemaju nikakve sličnosti u održavanju

To je kao kad HR kupi borbene avione xy generacije a ima održavanje na nivou
MIGa 13 jer ni ove MIG 21 — 50 god stare nisu u stanju i mogućnosti popraviti

E pa otprilike tako i sa el busevima
U Zet u postoje CNG vozila koja održava netko drugi / Autobus doo / i bere vrhnje a loše gotovo nikako ne popravi ako to misle nastaviti sa Elektro busevima brzo je ZETu kraj
Ima u ZETu i Yamaha koja je nestala nigdje vise ne voze / možda su i neispravni a možda samo zaboravljeni /
Isto tako tko god prođe sa tipom vozila mislim da će imati problem sa održavanjem unutar jamstvenog roka —osim ako ne kupe Iveco tu nema problema jer je uhodani lopovluk/ čitaj poticaj i provizija /
A tek onda nakon par godina počinju pravi problemi po vlasnika / baterije i originalni dijelovi enormne cijene /
Nismo još spremni za to barem ne u brojkama koje EU očekuje — možda 5-10 % ukupnog voznog parka tek toliko da ih imamo u HR
Ostalo neee
Samo mi sudite pošteno !

MAN truck bus

Yammahe su nakon dugo vremena upogonjene na nove radne zadatke.
Voze liniju za starije i nemoćne od autobusnog stajališta Krematoriji unutar samog Krematorija.
"vas 10 ušlo niko nikakve karte, znači prazan bus vozi na liniji bespotrebno"
"kartu imamo?"
"jel može karta? jel problem dat ovdje kartu"

Paško

Jučer sam išao provjeriti, sve su registrirane u studenom, barem to.
Pratite stranicu autobusi.org retro na Facebooku!