[Stilben426]

Treći po redu su MAN Lion's City NL360 12C.
Trebali su biti četvrti, no zbog dodatnih provjera o kojima se pisalo u drugoj temi, 12C su uskočili kao zamjena.
Sve je isto kao i prva dva puta, dakle analiziran je mjesečni prelazak kilometraže za po dva autobusa iz obje garaže. U tablici je prikazano koliko je svaki autobus prešao kilometara tijekom četiri tjedna i dva dana mjeseca rujna, ukupna mjesečna kilometraža te broj dana prometovanja.

Razlika u odnosu na prve dvije analize je ta da autobusi nisu bili birani nasumično. Jedini koji je izabran nasumično je 359. 360 je ciljano biran kao rekorder, a 371 i 378 su bojim se jedini 12C u garaži Podsused koji su vozili više od 20 dana u mjesecu.

Zaključci:

• Autobusi u garaži Dubrava koriste se približno ravnomjerno, nakon mjesec dana oba autobusa praktički ni ne odstupaju kilometražama jedan od drugog, čime se nastavlja niz ravnomjernosti iz Dubrave kao i kod serija iz prethodnih analiza.

• Autobusi u garaži Podsused koriste se ravnomjerno i ovo je prva serija kod koje je to uočeno. Međutim, ono što je primjetno je da Podsused jako slabo koristi ove autobuse u vidu dana koje voze u mjesecu. Iako je 371 proveo 22 dana u prometu, nekima od tih dana, koje moram računati kao dane, proveo je svega nekoliko sati u prometu i kada bi se ti 'šuplji dani' spojili, realniji broj dana u mjesecu bio bi oko 19. Na temelju brojeva nije moguće zaključiti je li razlog tome da se često kvare, ili ih APP svjesno manje koristi.

• Autobusi garaže Podsused kilometražama značajno odstupaju od autobusa garaže Dubrava. Riječ je o vrijednostima cca 4000 km, što je više od 70 % njihove mjesečne kilometraže. Iako se opažanje slaže s disponenturom pogona, u Dubravi voze i gradske i prigradske, a u Podsusedu isključivo gradske linije, to ne objašnjava u potpunosti zašto se autobusi ove serije u pogonu APP koriste zabrinjavajuće ispodprosječno.

[Stilben426]

Četvrti po redu su IVECO Crossway LE '18.
(Zahvaljujem @tramvajac 92 i još jednom neznanom junaku na raspetljavanju subotnjeg 310/01 🤗)
Sve je isto kao i prva tri puta, dakle analiziran je mjesečni prelazak kilometraže za po dva autobusa iz obje garaže. U tablici je prikazano koliko je svaki autobus prešao kilometara tijekom četiri tjedna i dva dana mjeseca rujna, ukupna mjesečna kilometraža te broj dana prometovanja.

Za razliku od prethodne tri analize za ovu su sva četiri autobusa bila izabrana ciljano još na početku rujna kada sam im nakon svakog dana računao kilometraže (iz čega se sredinom mjeseca i rodila ideja da napravim statistiku za sve tipove). Odabrani su na temelju pretpostavki vezanih uz svakog od njih, a pretpostavke se temelje na vlastitom praćenju još kada sam očitavao kilometraže ovoj seriji autobusa preko ljeta. Sve su postavljene pretpostavke za ova četiri autobusa ispale točne, što ponajviše govori o tome da pogoni pokazuju visoku razinu operativne predvidljivosti. Konkretno:

• 41 je odabran uz pretpostavku da će prijeći potencijalno najviše.

• 40 je izabran uz pretpostavku da će prijeći potencijalno najmanje.

• 415 je odabran uz pretpostavku da će voziti više od jednog vikenda, a time i voziti više od ostalih.

• 412 bio je inicijalno odabran uz pretpostavku da će proći najmanje od svih. S obzirom da je pretpostavka ispala i previše točna, korištenje njegovih podataka dovelo bi do značajnih odstupanja i nerealne statistike, stoga je na kraju mjeseca zamijenjen s 418 kojeg sam onda računao ispočetka (zato pitanja za 310/01). Iz istog razloga (zamjene 412 s 418) analiza ove serije nije bila objavljena prva, kao što je bilo planirano.

Zaključci:

• Još tijekom ljetnih mjeseci uočeno je da se 40 relativno često disponira na liniju 182, a 41 na liniju 174. Ove linije imaju značajnu razliku u dnevnoj kilometraži, a preferencijalno disponiranje ovih autobusa na svaku, kako je opisano prije, odvijalo se dovoljno često da privuče pozornost i ponuka me na istragu utjecaja takve disponenture na mjesečnu kilometražu. Jesenski vozni red nije bio iznimka, a posljedice se, očekivano, očituju na mjesečnom broju kilometara (prikazano u tablici).
  Kada je riječ o ostalih 12 autobusa ove serije u pogonu APP, može se pretpostaviti prosječni iznos, odnosno granice intervala njihovih kilometraža. Prosjek iznosi 10 054 km, uz standardnu devijaciju od 992 km. Kada je riječ o 95 %-tnim granicama intervala, one iznose 8020 km - 12038 km. Drugim riječima, kilometraža 95 % od ostalih 12 autobusa teoretski se nalazi unutar ovog intervala.

• Slične su pojave uočene i kod autobusa pogona APVG.
  Kada je riječ o ostalih 13 autobusa ove serije u pogonu APVG, može se pretpostaviti prosječni iznos, odnosno granice intervala njihovih kilometraža. Prosjek iznosi 7465 km, uz standardnu devijaciju od 551 km. Kada je riječ o 95 %-tnim granicama intervala, one iznose 6360 km - 8570 km. Drugim riječima, kilometraža 95 % od ostalih 13 autobusa teoretski se nalazi unutar ovog intervala.

[Stilben426]

KOLIKO PRELAZE REKORDERI?

Slijedi jedna analiza koja se razlikuje od prethodnih objavljenih. Razlika je u tome što nisu analizirani autobusi iste serije u dvama pogonima, već autobusi različitih serija u istom pogonu, konkretno u pogonu Dubrava.

Sva su četiri vozila izabrana ciljano, četiri rekordera, no rekorderi u različitom smislu riječi. Autobusi 464 i 470 (MAN Lion's City NL313) rekorderi su u smislu najvećih ukupnih kilometraža cijele serije: 1 755 000 km (464) i 1 735 000 km (470). S druge strane, autobusi 478 i 484 (MAN Lion's City NL323) rekorderi su u smislu najvećih godišnjih kilometraža cijele serije. Iako će njihov pregled kilometraža biti objavljen naknadno kad se 480 vrati u promet, preliminarno ću otkriti da su 478 i 484 u periodu od početka rujna 2024. do kraja rujna 2025. prešli 133 500 km (478), odnosno 134 400 km (484) što su apsolutni rekordi godišnjih kilometraža u cijelom voznom parku.

Iako bi bilo zanimljivo vidjeti usporedbe mjesečnih kilometraža NL323 i NL313 između APP i APD, to se neće dogoditi u skoro vrijeme obzirom da 101-109 nemaju praćenje, a 301-326 nije moguće pratiti zbog nepotpunosti i raštrkanosti podataka. U razloge za to ne ulazim, ali odbijam raditi s takvim podacima.

Zaključci:

• Mjesečna kilometraža autobusa 478 i 484, koja se kreće između 11 800 i 12 300 km, u potpunosti je u skladu s činjenicom da se NL323 disponiraju pretežno na prigradske linije terminala Dubec, uz povremene iznimke. Takve relacije, dulje i protočnije od gradskih, prirodno rezultiraju većim brojem prijeđenih kilometara uz manji broj zaustavljanja čime se smanjuje mehaničko opterećenje, ali povećava kontinuirani rad motora. Posebno je značajno što su oba vozila bila u prometu 28, odnosno 29 dana od ukupno 30, što ukazuje na iznimno visoku operativnu raspoloživost, gotovo bez dana zastoja. Poznato je da pogon Dubrava, zbog deficita ispravnih, forsira druga ispravna vozila do krajnjih granica ispravnosti često ih zadržavajući u prometu sve dok kvar ne onemogući daljnju vožnju. U praksi to znači da manji tehnički problemi, poput upozoravajućih lampica ili senzorskih grešaka, nerijetko ostaju zanemareni dokle god vozilo fizički može izdržati smjenu. Takav pristup kratkoročno održava operativni kapacitet pogona, ali dugoročno povećava rizik ozbiljnijih kvarova. Kao primjer opisane loše prakse pogona Dubrava služi autobus 480 koji ne vozi već tri tjedna.
  Budući da su ovi autobusi stari već 11 godina i da se redovno disponiraju na prigradske linije terminala Dubec, sadašnja kilometraža od oko 12 000 km mjesečno predstavlja vrlo visok intenzitet eksploatacije za njihovu dob. Nastavi li se ovakav režim, u narednih nekoliko godina moglo bi se očekivati značajnije povećanje broja kvarova, naročito uz održavanje karakteristično za pogon u kojem se nalaze. Međutim, činjenica da su i dalje sposobni izdržati gotovo čitav mjesec u prometu bez povlačenja s linije govori o robusnosti ove serije.

• Autobusi 464 i 470 ostvaruju mjesečne kilometraže 7 300 km, odnosno 11 000 km, što jasno pokazuje različit intenzitet korištenja unutar iste serije. Za razliku od nekih serija koje su strogo raspoređene prema tipu linija, NL313 u Dubravi pokrivaju i gradske i prigradske relacije podjednako, ovisno o potrebama pogona.
  Iako su ovi autobusi među najstarijima u Dubravi, njihova učestalost u prometu, 27, odnosno 28 dana u mjesecu, pokazuje da se pogon još uvijek snažno oslanja na njih usprkos njihovoj starosti. Autobus 470 pritom se ističe kao jedno od najopterećenijih vozila serije NL313 u pogonu, obzirom da je čak 17 dana u mjesecu proveo na liniji 166, petoj najdužoj liniji u ZET-u. Činjenica da se vozilo te dobi i kilometraže još uvijek koristi na relaciji tog opsega najbolje ilustrira kako se u Dubravi raspolaže voznim parkom kako je prethodno opisano, bez stvarne mogućnosti rotacije ili rasterećenja. S druge strane, autobus 464 u posljednje se vrijeme češće raspoređuje na kraće gradske linije, što upućuje na pokušaj ublažavanja opterećenja. Takva promjena rasporeda obično je znak da vozilo više ne prolazi tehničke preglede bez primjedbi, stoga se njegov rad ograničava na lakše dionice.
  Kod ovih vozila starih 16 godina loša praksa održavanja pogona Dubrava već je transparentno osjetna, osobito na pogonskim sustavima i hlađenju motora (464). Ako se takav tempo eksploatacije nastavi, ovi autobusi ulaze u fazu u kojoj će i najmanje zanemarivanje početi eksponencijalno povećavati rizik od većih kvarova i trajnih oštećenja, što je posebno problematično za održavanje prometne pouzdanosti jer su NL313 još uvijek jedna od glavnih okosnica voznog parka pogona Dubrava.

[NP-549]

Mislim da se iz ZET-ovog disponiranja autobusa ne može zaključit apsolutno ništa. Neki samo prepisuju iz dana u dan pa je bus uvijek na istom voznom redu, neki šaraju random bez obzira na model busa ili broj vrata, pa trovrati niskopodni radi prigrad, a LE tešku gradsku ....

S druge strane pak o ispravnosti pojedinog garažnog broja isto možemo samo nagađati. Da li su službe "plaćene" pa voze uvijek isti vozači pa je malo očuvaniji ili ih pak uopće nije briga pa voze dok god ne ode u safe mode pa ga na kraju šlepaju. MAN je prilično nezahvalan po tom pitanju, od Euro 6 nadalje. Svako malo sva sila grešaka na tabli. Nekad možeš tako vozit 2 mjeseca, a nekad pak stane iza drugog semafora.

U svakom slučaju svaka čast za trud na praćenju i proučavanju. Al ko šta kažu inače za statistiku, ista je ko bikini. Skoro sve otkrije, a najvažnije stvari ne.

[Stilben426]

Htio bih naglasiti da što se god tiče statistike i očitavanja kilometraža autobusa ja to radim prvenstveno zbog sebe, a forum je samo usputna stanica. Sve su ove tablice u mom kompjuteru već godinama, ali sam odlučio malo se poigrati s grafovima i nešto prezentirati i ovdje čisto da se pročita nešto više od toga gdje je koji autobus, koliko ronda plastika iznad trećih vrata i kojemu ne radi zadnji lijevi žmigavac. Osobno su mi bitne samo brojke, a to što ja natrkeljam nekoliko rečenica kao neke zaključke je čisto da nešto piše uz tablice.

Za disponenturu se može zaključiti predvidljivost zbog manjka autobusa. Kao što sam bio rekao, prije ikakvih računa na početku rujna sam napisao u tablice 40, 41, 412 i 415 i sve predvidio točno. Disponentura disponente ne interesira jer krpaju kraj s krajem, pogotovo u Dubravi. Bitno je da napišu ispravni autobus za izlaz, neovisno prikladan ili neprikladan. Sve je točno onako kako si rekao - prepisivanje. Zašto je 470 tri i pol tjedna vozio na 166 - jer je bio ispravan. Nije se pisalo ništa u knjigu, izgleda u redu, piši ga i sutra i tako u krug. Zašto više ne vozi - jer je crko 26.9. pa se otad vrti 340. Sa stajališta računanja i praćenja obraduje me kad tjednu kilometražu za većinu dubravskih autobusa izračunam za 2 minute jer cijeli tjedan voze isto, ali s druge strane ne mogu ne komentirati kad vidim da se City 9 vrti na 166, a paralelno Austrijanac na 232 (a takvih je situacija preko ljeta bilo hiljadu).

Ispravnost pojedinog garažnog broja, ha, nije nagađanje. Nije tajna da 464 lako zakuha, ima ih još takvih. A vezano za euro 6 nezahvalnost kod MAN-a, to je upravo razlog zašto 12C u Podsusedu voze malo u odnosu na Dubravu. Jer ih Podsused, pošto su pod garancijom, za svaku lampicu šalje na servis (s tim da je tu čak i riječ o piclanju pošto i većina Feniksa mjesečno prelazi više km od njih), dok u Dubravi damfaju, ono, do kraja (što je isto loše i nezdravo za autobus)

[Stilben426]

Slijedi pregled prijeđenih kilometara MAN Lion's City NL323. Bili su prikupljeni tijekom rujna 2024. i sada tijekom rujna 2025. s ciljem usporedbe kilometraže koju su prošli tijekom 10 godina vožnje prije dolaska u Zagreb i godinu dana od dolaska u Zagreb.
Podaci su prikupljeni u periodu od 22. rujna do 23. rujna za sve autobuse osim 480, u kojem se upravo nalazim.

478 - 368 tkm (rujan 2024.)
        - 501 tkm (rujan 2025.)
Razlika: 133 tkm

479 - 423 tkm (rujan 2024.)
        - 541 tkm (rujan 2025.)
Razlika: 118 tkm

480 - 365 tkm (rujan 2024.)
        - 474 tkm (rujan 2025.)
Razlika: 109 tkm

481 - 350 tkm (rujan 2024.)
        - 479 tkm (rujan 2025.)
Razlika: 129 tkm

482 - 380 tkm (rujan 2024.)
        - 484 tkm (rujan 2025.)
Razlika: 104 tkm

483 - 424 tkm (rujan 2024.)
        - 474 tkm (rujan 2025.)
Razlika: 50 tkm

484 - 425 tkm (rujan 2024.)
        - 559 tkm (rujan 2025.)
Razlika: 134 tkm

[0314]

483 stajao zbog DPFa / pisalo se da je potrebna regeneracija / al je ocito jeftiniji novi DPF

[NP-549]

Ajde ne trkeljaj gluposti. Bitno da serete gluposti a nemate pojma. I normalno da nemate, ali onda se ne pravite pametni.

Naravno da je prva greška "potrebna regeneracija" jer sustav smatra da će se prisilnom regeneracijom očistiti. Pokuša se jednom, dva put (nekad prođe iz trećeg pokušaja pa par mjeseci bude OK) i ako sustav javi da nije moguće odraditi onda mijenjaš filtere.
 

[0314]

Sta je sa glavom ?
Mjesec i pol pisano da je potrebna regeneracija DPFa / javljalo vozilo / ignrorirano / ostao u safe modu na sluzbenim kolima nije mogao ic preko 20 km/h / nakon te noci stajao par mjeseci / uz opis radova "potreban novi katalizator, DPF"
Prosvjetli nas zasto je onda stajao 

[NP-549]

Je li novi filter, je li reparirani, s kime ZET ima ugovor (možda s nikim za takav tip), je se čekalo skidanje starog da ga uzmu za kauciju ako je reparirani, je bilo X mehaničara na GO po ljeti .....

A mogli ste i sami pokrenut regeneraciju ako već mislite da je "samo to" trebalo

[0314]

Bus je stajao od ozujka / nema u vozackoj kabini tipke za pokretanje regeneracije / niti iza medu osiguracima / ako je kvar pisan zasto nije otklonjen / je l moguce da repariran-nov-kakavgod DPF dode manje od otkalnjanja razloga zasto konstantno trazi regeneraciju?
Ne znam(o)/ zelim(o) se educirat 

[NP-549]

... je l moguce da repariran-nov-kakavgod DPF dode manje od otkalnjanja razloga zasto konstantno trazi regeneraciju?

A da nije slučajno to povezano ?

[0314]

Nakon izmjene problema nema / bus ide normalno / ne trazi regeneracije / ne javlja smetnje upravljanja motorom / kao i ostala braca

[NP-549]

Pa naravno da neće tražit više regeneraciju (proces "čišćenja" DPF-a) kad  su stavljeni novi. A zašto je bus čekao možemo samo nagađati

[citaro]

Nakon izmjene problema nema / bus ide normalno / ne trazi regeneracije / ne javlja smetnje upravljanja motorom / kao i ostala braca

Ti imas neki fetis na "/" ili nisi cuo za zarez?