[Tomek]

AS 3500 M je prvi u ZET došao 1963., 1966. su došli zadnji od 51 komada koliko je ZET imao.

[wulfy]

To su ionako nadimci od strane publike (vozača), a ne nikakvi službeni nazivi pa se zasigurno ne odnose na određene izvedbe nego na modele.
Vesna je prvi TAM sa stražnjim motorom A 3500 koji je imao dvije izvedbe s dodatnom oznakom S i T (luksuznija oprema, dodatni prozori na krovu...) Duljina vozila je 9,735 m, a osovinski razmak 4500 mm.
Janez je onaj noviji model s modernijom karoserijom koji je prvi označen kao AS 3500. S označava samonosivu karoseriju, a postojala je luksuznija izvedba s dodatnim slovom C (34, 38 ili 40 sjedala umjesto standardnih 42, nešto drugačija maska, žmigavci i maglenke, ventilacijski otvor iznad vjetrobrana, dva veća otvora prtljažnika između osovina umjesto dva manja, prtljažnik izvana djeluje viši pa je možda i pod povišen). Model C je također kraći (9,775 m umjesto 10,250 m), osovinski razmak 4490 mm, navodi se širina 2,5 m dok za standardni model 2,45 m.
Inače nisam previše siguran u točnost ovih godišta u ranijem postu. Nekako ne vjerujem da su postojali TAM-ovi sa stražnjim motorom još 50-ih, a i V-6 motor su prema mojim saznanjima usvojili tek negdje 1964.-65.
Janez (prvi AS 3500) se pojavljuje u jednoj TAM-ovoj publikaciji gdje je predstavljen čitav tvornički program iz 1966. pa je prema tome postojao već tada. Što se tiče gradskog AS 3500 M nekako mi je u glavi isječak iz ZET-ovih novina gdje je obilježen njihov dolazak 1966. Bili su to prvi ZET-ovi busevi sa stražnjim motorom, a nekako mi se čini da su to također među prvim busevima tog tipa. Kasniji AS 3500 EM je predstavljen 1971., a već 1972. su stigli u ZET.

Ukratko, evo zašto sam stavio određene godine za početak i kraj proizvodnje određenog autobusa:
Tehničke podatke sam prepisivao iz kataloga objavljenih na sajtu kamra.si (na nekima stoji objava kada je izdat, na nekima ne), ali je u jednom katalogu bio Pionir, TAM 4500 i TAM A 3500 što mi je jedan od kriterijuma da je ovaj autobus bio prije 1962 god.
Drugi kriterijum mi je izvještaj sa početka šezdesetih (mislim da sam ga negdje pominjao) o tome koliko su jugoslovenske fabrike uspjele da osvoje proizvodnju licencnih proizvoda. Iako se TAM tu pominje kao pozitivan primjer ipak je osvojeno tek 70% proizvodnje, što će reći da prestankom proizvodnje originala teško da su mogli nastaviti samostalno da nastave proizvodnju (jesu, ali se postavljalo pitanje isplativosti). U drugoj polovini šezdesetih TAM/Avtomontaža/Autokaroserija Novi Sad već imaju sopstvena tehnička rješenja pa mogu nezavisno od originala da proizvode svoje modele. Originali su se proizvodili u ovim terminima:
1958 - 1962 - Magirus-Deutz Saturn I, 7.983 kubika, 125 KS, međuosovinsko 4,5 m
1957 - 1960 - Magirus-Deutz Saturn II, 7.983 kubika, 125 KS, međuosovinsko 4,5 m
1964 - 1967 - Magirus-Deutz 150 LS 12, 9.500 kubika, 150 KS, međuosovinsko 5,73 m
Treće, izvor su mi takođe bile posebne teme na ovom forumu o ovim autobusima.
To je, ukratko, no, ono što me sada dodatno zanima. TAM A 3500 nije samonoseća karoserija? Ja sam do sada bio uvjeren da je iz TAM-a izašla prva samonoseća karoserija u Jugoslaviji (zapravo jeste, jer se i AS 3500 pojavio prije Sanosa), no ovako pripadaju istoj generaciji

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[conecto]

@Tomek
OK, očito su onda u ZET-ovim novinama polovično odradili posao jer se točno sjećam kako su uz priloženu fotografiju o tim busevima iz 1966. pisali kao o prvima u ZET-u sa stražnjim motorom.
@wulfy
Našao sam taj prospekt pa kad je Vesna u njemu zajedno s Pionirom trebao bi biti izdan do 1961. do kad se Pionir proizvodio (iako su oni u jednom starijem prospektu imali i kamion TAM Luka koji je zauvijek ostao u prototipnoj fazi).
Da li to znači da je Vesna koristila originalnu KHD šasiju i V-6 motor (a rekao bih da je istu koristio i gradski AS 3500 M)?

[wulfy]

@conecto pomenuti katalog je izdat prije 1960 godine jer u njemu nema kamiona TAM 5000 koji se pojavio te godine. Na nekim brošurama (isto na sajtu kamra.si) se pojavljuje i predhodnik Luke (Prvenac) iako ni on nije rađen osim u nekoliko prototipnih primjeraka, ali može da posluži kao neki orijentir. Da, mislim da je Vesna zapravo original KHD autobus bez ikakvih tehničkih modifikacija urađenim u Mariboru/Ljubljani/Novom Sadu.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[conecto]

Da li to znači i da je karoserija preslika originala (kao kod onog prvog FAP-ovog busa) ili je ipak dizajn domaći (bilo je više vrsta izvedbi prozora, maski...)?

[Paško]

Malo se ubacujem u raspravu, ali iako "Janez" vjerojatno nije nigdje službeno pisano kao model, njega je stvarno tako zvao TAM. Evo članak iz listopada 1963., dakle pojavio se već tada, u kojem se eksplicitno navodi kao Janez II. Mislim da sam negdje vidio i sliku na kojoj je s pločicom (umjesto tablice) na kojoj piše to isto.

[conecto]

TAM je vjerojatno prihvatio nadimak, ali u svakoj brošuri model se isključivo navodi kao AS 3500.

A možda su ovo Janez i Janez II...
Ili nisu jer ovaj iz amfan novinskog isječka izgleda kao ovaj prvi, a spominje se kao "dvojka"?

Izvor Autobusy a trolejbusy

[wulfy]

Uspio sam pokupiti podatke sa foruma, pa da vidim da li sam potrefio. Ovako bi nekako trebali da budu raspoređeni autobusi.

kombibus
1962 - 1971 - TAM 2000 CB, motor IMV 034/V, dužina 4,97 m, međuosovinsko 2,6 m, karoserija Avtoradgona
1971 - 1976 - TAM 2001 CB, motor IMV M 034/V, dužina 4,97 m, međuosovinsko 2,6 m, karoserija Avtoradgona
1976 - 1979 - TAM 60 A 5, motor IMV M 034/V, dužina 4,97 m, međuosovinsko 2,6 m, karoserija Avtoradgona
1976 - 1979 - TAM 60 A 6, motor IMV M 034/V, dužina 5,92 m, međuosovinsko 3,2 m, karoserija Avtoradgona
1979 - 1986 - TAM 75 A 5, motor IMV S 044/V, dužina 4,97 m, međuosovinsko 2,6 m, karoserija Avtoradgona
1979 - 1986 - TAM 75 A 6, motor IMV S 044/V, dužina 5,92 m, međuosovinsko 3,2 m, karoserija Avtoradgona
1986 - 1991 - TAM 80 A 5, motor IMV S 044/V, dužina 4,97 m, međuosovinsko 2,6 m, karoserija Avtoradgona
1986 - 1991 - TAM 80 A 6, motor IMV S 044/V, dužina 5,92 m, međuosovinsko 3,2 m, karoserija Avtoradgona
minibus
1976 - 1979 - TAM 60 A 6 minibus, motor IMV M 034/V, dužina 6,08 m, međuosovinsko 3,2 m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1979 - 1986 - TAM 75 A 6 minibus, motor IMV S 044/V, dužina 6,08 m, međuosovinsko 3,2 m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1986 - 1989 - TAM 80 A 6 minibus, motor IMV S 044/V, dužina 6 m, međuosovinsko 3,2 m, karoserija Avtoradgona
na kamionskoj šasiji sa motorom naprjed
TAM Pionir i TAM PB 56 u raznim varijantama
1962 - 1974 - TAM A 3000 M, motor TAM F 4L 514, dužina 8,08 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1962 - 1974 - TAM A 3000 S, motor TAM F 4L 514, dužina 8,28 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija TŽV Boris Kidrič
1962 - 1974 - TAM A 3000 S, motor TAM F 4L 514, dužina 8,37 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija
1962 - 1974 - TAM A 3000 T, motor TAM F 4L 514, dužina 8,35 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija
1974 - 1982 - TAM 110 A 8, motor TAM F 4L 413 R, dužina 8 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1982 - 1986 - TAM 130 A 8, motor TAM F 4L 413 FR, dužina 8 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1986 - 1992 - TAM 130 A 85, motor TAM F 4L 413 FR, dužina 8 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1988 - 1988 - TAM 130 A 85 za Šri Lanku, motor TAM F 4L 413 FR, dužina 8 m, međuosovinki 4,2 m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1988 - 1991 - TAM 130 A 85 T, motor TAM F 4L 413 FR, dužina 8,6 m, međuosovinki 4,3 m, karoserija Avtoradgona
1989 - 1989 - TAM 111 A 70 T, motor KHD BF 4L 913, dužina - m, međuosovinki - m, karoserija Autokaroserija Novi Sad
1990 - 1994 - TAM 161 A 85 T, motor TAM BF 4L 513 R, dužina - m, međuosovinki - m, karoserija Avtoradgona

[Paško]

Gledajući godišta na početcima brojeva šasija (i samo to) proizvodili su se:

TAM 75 A 6 do 1984. godine
TAM 80 A 6 od 1984. do najranije 1992.
TAM 130 A 8 od 1981. do 1987.
TAM 130 A 85 poznati su mi samo primjerci od 1988. do 1990.
TAM 111 A 70 bio je iz 1989.
TAM 161 A 85 od 1989.