Evo da i ja se vežem na diskusiju pa da Vam malo pojasnim o čemu se zapravo radi.Projekt je sigurno osuđen na propast ,ako nije prije prototipa predviđena serijska proizvodnja.Onaj koji će proizvoditi autobuse u Hrvatskoj treba osmisliti način proizvodnje, a ne autobus.Autobus je tu zadnja stvar.
Njemci u turskoj iz godine u godinu rješavaju uska grla proizvodnje,i temeljem uštede na vremenu dolaze do konkurentne cijene.Danas se autobusi večinom proizvode u serijama,osim luksuznih visokoturističkih,koji se rade manufakturno, pa je i iz tog razloga veoma skup.Irisbus sve buseve proizvodi u seriji osim Domina.Odnos zaposlenika u jednoj tvornici autobusa naspram broja proizvedenih je otprilike 1:1.Znači da 300 autobusa godišnje može proizvesti 300 radnika.Ta broj ,ako se skine temeljem iznalaženja tehničkih riješenja,odnosno uskih grla proizvodnje u pola(150)onda je postignut uspjeh.
Ne vidim nigdje da Crobus ima certifikat,pa je i to jedan od problema.Institut u Munchenu ispitiva svaku početnu proizvodnju i izdaje certifikat E 25 koji je dokument odnosno jedna vrsta domovnice.Ako zubakovi nisu do sada u tri godine ništa radili na tome onda su stvarno u zaostatku.Da pojasnim:Dva se prototipna autobusa moraju dati institutu na raspolaganje,i to jedan se prevrče na bok preko ispitne rampe i uništava dok se drugi vrača kući čitav.nakon karambola se uspoređuju stvarne deformacije i predviđene kroz tehničku dokumentaciju.Ako tu postoji velika odstupanja onda tek nastaju problemi.Zato me jako zanima da li bus ima certifikat.
Nije o samom autobusu, ali ima veze sa istim:
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/65115/Zagreb-oblijepljen-plakatima-s-Pavom-Zubakom.html (http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/65115/Zagreb-oblijepljen-plakatima-s-Pavom-Zubakom.html)
Gotovo smiješno, ne mogu tvrditi ništa jer ne živim tamo, ali ne bi bilo toliko smiješno da u Sesvetskom Kraljevcu već godinama ne radi Agroproteinka od koje smrdi kilometrima okolo (spaljuju životinjski otpad).
Ma nema, kod nas se kuka kako se ništa ne proizvodi, a kad se želi proizvoditi onda je tek sranje. Nikome ne paše da bude ta tvornica "negdje", Rockwool, Crobus...
Svi bi 'kruha bez motike'... Da NASA dođe sutra i otvori beskrajno čisti i sterilizirani pogon za proizvodnju
keksa za žitelje svemirske postaje, našli bismo mi u roku sat vremena da nešto ne valja, smrdi, puše, zaklanja pogled, čini nas nervoznima etc. etc.
Nema veze, bit ćemo bolji za cca. 500 000 god. ako budemo imali sreće da nas 'pozitivni aspekt' evolucije zahvati, ili ne daj Bog opet zaobiđe...
Citat: busman u Travanj 26, 2010, 08:44:36
Nema veze, bit ćemo bolji za cca. 500 000 god. ako budemo imali sreće da nas 'pozitivni aspekt' evolucije zahvati, ili ne daj Bog opet zaobiđe...
Do sad nas je u čitavoj povijesti uvijek zaobišlo. Ali smo zbog svoje zaostalosti u zemlji u kojoj se ništa ne radi ostali barem ekološki pa imamo 14 nacionalnih parkova prirode. A tek sad kad smo postali još i ekološki osviješteni pogotovo nećemo raditi ništa.
Prisjećam se lokacije na kojoj je pola stoljeća radio bivši TAZ (Autokaroserija). Ali oni valjda tada nisu imali spornu termolakirnicu pa su autobusi hrđali nakon 5 godina ???
Cro-bus truje djecu.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=vzKuo2Laic8#lq-lq2-hq-vhq)
Sesvetski Kraljevec-Zubak skida traku drzavnog inspektorata,pljuska pravnoj drzavi (http://www.youtube.com/watch?v=bwPxx7QoZcM&feature=related#lq-lq2-hq)
Tko kaže da se kod nas ne treba proizvoditi?Pa naravno da treba.Ali,da li se može proizvoditi u naselju,to je drugo pitanje!!
Interesantno je to da FitzTN zna da smrdi u Sesv.Kraljevcu.A da li on zna da se stanovnici već jako dugo bore protiv tog smrada?
Naravno da treba proizvoditi,ali tamo gdje je za to mjesto.Luka Raić gradi tvornicu u Popovači,u industrijskoj zoni,daleko od stambenog naselja.
Dobio je oranicu od koje će napraviti modernu tvornicu.Isto tako je napravio i Mikšić.A ova tvornica je prvo bila skladište za aute,gume...a sada na jedanputa preko noći šatro moderna tvornica.I tu se spominje svakim danom sve više i više zaposlenih,kako treba za dnevno političke svrhe.
Milinović se slika kraj proizvoda koji je napravljen u ilegalnim pogonima,a njegovo ministarstvo je također zatvorilo tzv."prvu CRO tvornicu autobusa".
Također i predsjednik države šalje svog izaslanika da se dive PRAVDI i PRAVEDNOSTI:)
Tu sve miriše na korupciju a ne na uspješan hrv.proizvod.
A novac leži u poticajima od vlade.Eto,tu je uspješnost.Uvuci ruku u državnu kasu,i to je to.
Uostalom ,tko prodaje aute vladi,saboru,predsjedniku,policiji,hrv.pošti,šumama,HACu...
Što se tiče samog proizvoda,gledao sam još davnih dana prošle godine kako ga 20-tak ljudi nagurava preko dvorišta(toliko o broju zaposlenih i o
modernoj visokoj tehnologiji)i mogu reći da će nam od hrvatskog biti samo prljavi zrak,zagađeno tlo,razne respiratorne bolesti.
1. Ja to nisam izjavio.
2. Da su se autobusi krenuli proizvoditi u popovači vidjeli bi slične prizore, samo bi pisalo da se truju popovačka djeca. 100%. Kada bi se negdje izvan naselja krenulo nešto radit, skočili bi zeleni da je to atak na okoliš i da se ne smije. Nikad nikome ne bi bilo dobro.
3. Vidim strašno pametno i logično mjerenje pristupne prometnice od ruba do ruba asfalta. Ajme meni užasa, to se tako ne radi!!!
4. Vi ste protiv tvornice ili protiv lakirnice? Zašto vam smeta tvornica? Zašto misliš da je prouzvod ilegalan ako nije lakiran u njoj (kad je već ona sporna)
5. Imam ja u svom neposrednom susjedstvu jednu manju lakirnicu za strojeve i sad po novom neku čudnu spalionicu. I što da sad radim? Mogu se isto igrat režisera, pričat kako je to loše, strašno, užasno, da se truju ljudi, još malo pa ćemo bit svi mrtvi i sl, ali ne, u tim prostorima ljudi rade, dobivaju plaće, dosta ljudi živi od novaca koje privrijede ljudi koji rade u tim firmama i sad bi najbolje bilo da oni svi dobiju otkaz jer eto meni zaklanjaju pogled ili mi je tu i tamo bučno? :)
Uzimanjem Raića i Mikšića za primjer izgleda kao da svi tako rade, ali treba vidjeti. Svakako je zemljište u Popovači jeftinije nego tamo u S.Kraljevcu. Mikšić je pak koliko se sjećam svoju tvornicu stavio tamo na područje od posebne državne skrbi, kako bi dijelom uposlio ljude tih krajeva, a dijelom uštedio.
Ja zaista ne bih htio suditi, ali ovi filmovi su meni previše prozirni. Svi smo se nagledali svakakvih filmova i možemo znati da scenarij u nekom (npr. krim) filmu radi junake od lopova, u nekom drugom su to policajci. Ja uopće ne kužim odakle su ovi filmovi (za koju TV ili neki drugi medij, ili su to za privatnu upotrebu) ??? Također mi nedostaju izjave druge strane da bi bili donekle profesionalni, tj. prilozi su snimljeni potpuno jednostrano, meni ovo izgleda kao potpuna propaganda. A zaista pretenciozno izgledaju dječje ljuljačke ili izjave o nogometnom igralištu u vrijeme dok mi ne znamo ni što će biti s Maksimirom.
Priča se o napadima astme, izljevima kanalizacije, moguće da ima tu dosta istine i vjerojatno se neki problemi mogu i riješiti. Ali otkud se to pojavilo sve najednom pojavom "tvornice" koja je po sadašnjim saznanjima proizvela tek dva prototipa autobusa, a nekakva prava proizvodnja bi mogla započeti tek slijedeće godine. Zaista, ako je pola Kraljevca završila na Jordanovcu dok su se farbala ta dva autobusa u posljednjih nekoliko godina, što će tek biti kad budu radili jedan autobus skoro svaki dan ???
Sad ne znam, raznih termolakirnica ima koliko voliš kad ti npr. farbaju auto poslije sudara ??? Farbaju se i autobusi u našoj ZET-ovoj garaži u Dubravi, isto tako usred naselja, valjda zato i jest tolika gužva na liniji 228 jer svi moraju hitno na Jordanovac.
A to što se "bus nagurava po dvorištu" može napisati samo netko tko nema pojma o temi. Ako bus ne može samostalno voziti može biti samo greška na Scanijinoj tehnologiji, a o tome je zaista suvišno pričati. Prototip prolazi dugi put razvoja u uvjetima kakvi kod nas postoje, a onome koji je gledao naguravanja mi bismo ovdje na forumu bili zahvalni da je sve to slikao pa bismo barem ranije saznali kako će izgledati Crobus koji je bio toliko čuvana tajna (paparazzo snimke obično i mnogo vrijede).
I vjerojatno će iste te majke koje provode besane noći po Jordanovcu zbog djece za 15-20 godina negdje govoriti kako im djeca nemaju posla i trebaju pomoć iz proračuna, samo ga netko prije toga treba napuniti svojim radom. Iako se ja iskreno nadam da će se do tada nešto ipak promijeniti nabolje...
samo ću se nadovezat na razmišljenje kolege conecta s kojim se potpuno slažem:
jeli netko od snimljenih ili netko iz odgovornih osoba kvarta (ili susjeda) svratio do tvornice ili do nekoga od odgovornih ljudi i iznio im svoje probleme i pokuša ih s njima rješiti.....iz skromnog iskustva mogu zaključit da u večini ovih slučajeva je bitnije prosvjedovat radi prosvjedovanja nego nešto postići.....možda da je prije lijepljenja plakata i snimanja tužnih filmova netko pokuša nešto rješit a ne odma dizat pobune i ustanke bih shvatio ozbiljno ali ovako ne vjerujem puno u istinitost i vjerodostojnost.....
ja virujen da ni Zubaku nije stalo do loše slike o njegovoj firmi pa bi on barem pokuša zamaskirat problem ako ne i nešto konkretno napravit....
to su vaše kuće i tvornica je u vašem susjedstvu i vama je u interesu da vam bude u susjedstvu i da radi kvalitetno i čisto.....pa nastojte zadržat tvornicu, a o svemu šta vam smeta razgovarajte i pregovarajte....ništa neće past s Marsa nego se treba malo (ili puno) potruditi....a možda je jednostavnije ugasit tvornicu i živit od pomoći države.....
P.S. kad bude netko odgovara na ovaj post neka se ne trudi dokazat da nisam ekološki osvješten zbog ovoga šta sam reka jer to nije istina.....
Hvala, Tlimfocit, zapravo si dotakao srž teme!
Zubak, mislim, defintivno ima sasvim dovoljno da bi mu bile potrebne ovakve "komplikacije".
Ali...
...ako želi nešto novo postići u ovome našem društvu bez "proizvoda" i "dodane vrijednosti" - ja ga u tome podržavam iako je to njemu osobno sigurno manje potrebno nego svima nama.
Nitko (pa ni ja) ne može biti siguran u neki osobiti uspjeh tog Crobusa, potez je definitivno riskantan, a guta stotine milijuna...
Možda je ovo previše osobno s moje strane, ali ja pizd..m od prestanka proizvodnje autobusa u HR a imali smo dobre šanse (nakon 50-ak godina volja Mercedesa i MAN-a u TAZ-u i Eurobusu sredinom 90-ih)...
Meni je sve previše jednostrano - NE-ĆE-MO TVOR-NI-CU!!!"
A što mi uopće hoćemo? ???
Gospodo,
izgleda da niste pročitali moju prvu rečenicu koja kaže:Može proizvodnja,nitko nije protiv toga,ali tamo gdje je mjesto za određenu vrstu proizvodnje.
Zar mislite da je država bez veze zatvorila tu tvornicu?
O tome što nekome treba ili ne treba....Nekima je dovoljno 4000kn mjesečno a drugima to nije dosta ni dnevno.O ljudskim "apetitima"ne bih.Da nema ljudi sa velikim apetitima ne bi bilo razvoja,ali s druge strane ne bi bilo ni korupcije.
Zašto misliš da je jednostrano?A u novinama i na radiju članci sa jedne strane ti nisu smetali?
Pitaš li se zašto ih tamo nije bilo?Pitaš li se da li bi htio da u tvoj prozor gleda ispust termolakirnice koja treba dnevno gutati nekoliko stotina litara boje,kemikalija,otapala...?A znaš li da se u istom prostoru,pod istim krovom brusi,vari,lakira....i da je u takvim prostorima velika opasnost od havarija?Znaš li da nema kanalizacije i da se otpad ispušta u otvoreni kanalić?Znaš li da nema vatrogasne postrojbe,hitne,a u drugim tvornicama u svijetu MORAJU biti u takvim postrojenjima?Znaš li da oko zgrade nemože proći vozilo za hitne vatrogasne intervencije?Znaš li da u okolici živi nekoliko tisuća obitelji koje će biti pogođene radom te tvornice,ako bude otvorena,jer za sada je zatvorena,radi se na crno,a ministri,izaslanici vlade,predsjednika,daju podršku takvom poslodavcu,i na taj način vrše pritisak na komisiju koja treba odlučiti o njenom radu?
Zubak zna za sve to,ali on želi samo svoj profit i ne zanimaju ga ljudi.Toliko o kontaktu.
Pitanje je što nam više treba,bolesni ljudi ili autobus?
Možemo imati obadvoje,ali samo pod uvijetom da se tvornicaza izradu autobusa projektira od početka na prostoru gdje je to moguće,sa svim tehničkim riješenjima,komunalnom infrastrukturom,prilaznim cestama,poštivanim normama zaštite na radu,zaštite okoliša.
To u svakom slučaju nije ovo što se danas deklarira,jer to je skladište prilagođeno na silu,u prostoru i okolišu koji nije za to.
Ali,ovo ga nije ništa koštalo.Tu je bilo lako za licitirati sa ciframa,brojem ljudi koje će u budućnosti zaposliti....
I mali dodatak.Danas sam vidio da se građani Rijeke žale na smrad koji im je ostao nakon što je iskočio vlak iz tračnica.
http://www.novilist.hr/Vijesti/Rijeka/kostano-brasno-smrdi-kao-da-smo-.aspx (http://www.novilist.hr/Vijesti/Rijeka/kostano-brasno-smrdi-kao-da-smo-.aspx)
Taj smrad je samo jedna pošiljka iz Agroproteinke Sesv.Kraljevec.A šta mislite kako je tamo gdje se to proizvodi?
Šta mislite kako će izgledati tlo,voda,u Kraljevcu kad se dnevno rade dva autobusa x nekoliko stotina litara opasnih kemikalija dnevno x godina???
To je razlog zašto se ljudi bune.Prljava industrija i stambena naselja ne idu zajedno!!!!
A ako netko želi prljavu industriju,neka je gradi tamo gdje joj je mjesto!!!
O tome kakav je to poštivatelj zakona govori drugi filmić,kojeg niste komentirali.
Niste komentirali ni to da krši i druge zakone.
Da li bi ste se vi usudili napraviti divlju proizvodnju i kakve bi sankcije bile za vas?A kakve su sankcije za njega?Još ga i ministri brane!!!!
A kao bore se protiv korupcije,za pravdu i pravednost!!!!
Razmislite malo o tome.
U filmovima je jasno i glasno, eksplicitno izrečeno: Nećemo tvornicu!
Što bi vi pristali da se tamo proizvodi, a da vam ne smeta? Koliko sam razumio, i prije je bila tamo neka hala, spremište i slično?
Član susjed se, vidim, dotakao malo i mog grada - Rijeke. Samo da se nadovežem na to. Postoji kvart u Rijeci, u sred kojeg je INA-ina rafinerija. Da, rafinerija usred kvarta tik do centra. I nitko je jos nije makao od tamo, makar su postojali i postoje razni planovi, ali svejedno. Ljudi tu ne mogu nista. A koliko sam upoznat, cijeli Sesvetski Kraljevac ima oko 4000 stanovnika, manje od Mlake i okolnih kvartova koji se također zagađuju. I to dosta manje. A vi mislite da je jedna lakirnica toliko pogubna za vas. Pogledajte jos i Sisak.
Ovime ne želim reći da vi ''ne zaslužujete'' zdravlje, već da svaki put kad vidite tu tvornicu, sjetite se da je nekima još puno gore nego vama. Naglasak na puno gore. Pa vi onda razmišljajte o svojoj prljavoj industriji koja je za npr. Sisak mila majka.
I također, razmišljajte koliko dobiti može izvući Sesvetski Kraljevac od te tvornice, to nije veliko mjesto, tako da jedna tvornica s takvim kapacitetima može mnogo.
PS sorry na OT, ovo bi trebao biti specijalizirani forum za autobuse, ali sam ovo morao napisati. :P
Nije mi zaista jasno kako vi to razmišljate.Ne možemo ništa,to je tako,šta se tu može....?????!!!!!
Pa zar ste vi isto jedni od onih koji kažu Šta me briga što susjedu štala gori!!!!
Pa zbog toga nam i je tako da se radnici ugnjetavaju,otpuštaju,ne plaćaju...jer bitno da se radi....
Nije točno!!!!
Rečeno je,nećemo tvornicu!I nismo samo mi to rekli,nego i Zakon,Državni organi!!!
Pa onda zašto da se to ne poštuje????
Imaju mjesta gdje se to može raditi.
Što se tiče Rijeke i rafinerije,Siska i prljave industrije,žalosno je da su takvi objekti u naseljima.To su izvori bolesti,to je sigurno,a svi znamo da je zdravlje najveće bogatstvo.I iz tog razloga se trebamo boriti da ga očuvamo.
Ali ne može se netko drugi boriti umijesto vas.Možda bi bilo bolje umijesto pisanja po forumima pisati državnim institucijama,informirati susjede,užu i širu zajednicu kako bi se riješio i taj problem.Aktivirati se ,dati svoj doprinos društvu!!!Ako želite djelovati,ljudi će vas podržati.Nije lako,ali ništa u životu ne dolazi samo od sebe.
Mi imamo drugačiji problem malo od Siska,ili Rijeke,jer mi tu živimo preko 30 godina,a Zubak želi uvući industriju u stambenu zonu.U Sisku je industrija postojala a stanovništvo se primaklo tvornici+državni nemar da pritisne zagađivače(ali država neće reagirati dok se ne krene iz mjesne zajednice)da se pridržavaju zakona.
4000 ljudi je malo???Sva sreća da nisi na vlasti jer jako lako žrtvuješ ljude.Ali da li bi i svoju glavu postavio za nekog drugog?
Lakirnica i Tvornica-pa nije tvornica jedna lakirnica!Opasnosti od lakirnice su samo mali dio onoga što se sve treba raditi da bi se napravio jedan proizvod.
Dobit za Sesv.Kraljevec???Ovo je zaista interesantno:-)Molim te dođi pa vidi kakvu on to korist može donijeti.Može samo obezvrijediti već postojeće.
Ali,ako uloži u lokaciju koja je adekvatna,pobrine se o svemu što čini jednu takvu tvornicu,postigne svijetske standarde što se tiče brzine izrade(o tome je već pisano na forumu,odnos zaposleni-br,proizvoda) i kvalitete,
ima dostavne koridore,prostore za skladištenje,modernu tehnologiju,vlastitu proizvodnju dijelova(a nne slaganje lego kockica od drugog proizvođača,uvouz),kvalitetne dizajnere,alatničare,VSS zaposlenikwe,sa dobrim primanjima...znači mnogo toga što treba platiti i prije same proizvodnje i prodaje,tada ima šansu za uspijeh.
Ali sistemom da se ide protiv pravila,to je osuđeno na propast.
Za sada se ide loše.
Obmanjuje se javnost,radi se ilegalno,nema se,a treba se.
Jedino ako želi prodavati kao što se prodaje i tramvaj u Zagrebu.
Holding grca u dugovima kojeg MI plaćamo,a kupuju se tramvaji.I nisu jeftini.
Da li ćemo tako zaobići i javnu nabavu što se tiče autobusa koji će nas voziti u prigradskom prijevozu?
DFa li ćemo ih plaćati puno više nego što vrijede?
Imali smo aferu kamioni,pa vatrogasna vozila DaimlerCrysler.
Hoćemo li sada skupo plaćati stare modele Scania autobusa?
I mislim da nije offTopic,jer sve je to problem proizvodnje i upotrebe autobusa.
Citat: susjed u Travanj 27, 2010, 18:28:42
Hoćemo li sada skupo plaćati stare modele Scania autobusa?
stari nisu
to je rađeno na K seriji
i to modularno kako i obično ide
unutra su najmoderniji egr euro 5 i eev koji su čisti ali nažalost još uvijek onečišćuju pa će nestat okoliša
Citat: susjed u Travanj 27, 2010, 18:28:42
Nije mi zaista jasno kako vi to razmišljate.
da ti bude jasnije kako razmišljamo pogledaj u naziv foruma.....otkad si se prijavia na forum imaš 3 posta i sva tri su u temi AZ Crobus i nijedan nema veze s busevima! čovječe dođi sebi!
imaš nadležne institucije koje se brinu za takve stvari! Zašto donosiš nemir i gorčinu među nas? Misliš da ćemo nas stotinjak večeras napravit desetak transparenata i doć u Sesvetski Kraljevac jer se vama nesviđa tvornica? Ili misliš da ćemo pisat loše o autobusu jer ti imaš problema s njima? Ako to misliš grdno se varaš.
RJEŠAVAJ SVOJE PROBLEME NA DRUGOM MJESTU OVO JE FORUM O BUSEVIMA, ako želiš pričati o busevima ostani i budi dobrodošao, a ako neželiš onda ajde s milim Bogom.
P.S. Molim članove foruma da primjete kako SUSJED još uvijek nije odgovorio jeli itko od mještana pokrenio ikakav razgovor sa vlasnicima tvornice......mislim da na ovo više ništa ne trebam dodati
Citat: conecto u Travanj 23, 2010, 19:58:35
iako mi je i masa od 13,7 tona malo sumnjiva ali barem se nadam da će zbog toga biti čvrst.
e sad ja se nikako ne razumijem u autobuse pa neznam kako će ispast ovo
al bus ima čelični krov
nije li neka uobičajena stvar da bude aluminijski na busevima ?
Mislim da susjed govori krajnje pretenciozno kao i filmovi koje je postavio ali nam nije odgovorio (jer ja stvarno ne znam) gdje su i za čije potrebe nastali (neka javna ili privatna TV, ili postoje samo na YouTube?), odnosno tko je to sve snimio. Meni samo obična logika govori da ne mogu biti istiniti problemi astmatične djece nastali kao posljedica proizvodnje buseva kojih je u nekoliko godina (ili godinu) proizvedeno tek dva komada, a u filmovima se to doslovno tako prikazuje. Pa imamo i mi (neki drugi) djecu, hodamo po doktorima, stalno neke alergije i sl., kupujemo skupe kremice nepokrivene s HZZO, a ne živimo svi pokraj tvornice autobusa ili bilo kakve druge.
To ne znači da u njegovim postovima nema i istine, vjerojatno ima, prihvaćam da su lokacija i sami pogoni i meni pomalo čudni (iako je Eurobus proizvodio u, čini mi se, i manjoj hali) ali neupitno je da gleda krajnje jednostrano, što dokazuje dok komentira npr. "stare modele Scania autobusa", što uopće nije točno, dakle "ispod žita" komentira krajnje negativno i finalni proizvod o kojem još nitko ne zna dovoljno, a mi si na ovom forumu koji se bavi autobusima ipak dozvoljavamo da barem nešto o tome znamo. "Slaganje lego-kockica" je nešto što rade brojni priznati karoseristi autobusa, jer autobus je specifičan proizvod koji zahtijeva mnogo "ručnog rada" i dok se slažu te "lego-kockice" stvara se dodatna vrijednost. Ali susjed je unaprijed osudio Crobus na propast (nitko mu ne jamči uspjeh posebno u ovim vremenima), odjednom brine za Zubakove novce, pa što nas osobno briga ako on ulupa stotine milijuna i sve propadne ako to on čini iz nekog (očito) osobnog inata (ili je baš to problem s obje strane ???). Ako Crobus propadne, ni proizvodnje neće biti, samim time ni susjedovih problema, pa nek si Zubak lupa po glavi gdje je uvalio svu tu lovu.
Spominje se Holding i preskupi (slažem se) zagrebački tramvaji, isto takva Mercedesova vatrogasna vozila... i sve mi to plaćamo. Ali tko se vozi u tim tramvajima, tko bi ih trebao plaćati ??? I kad, ne daj Bože, kuća gori - drago nam je ugledati taj korumpirani Mercedes da se odnekud pojavi. A vatrogasci su prezadovoljni tim vozilima, Mercedes ima daleko najbolju mrežu kooperanata za ispunjenje najrazličitijih specifikacija vozila, a sam način prodaje ne diktira on nego stanje u takvim (korumpiranim) državama poput naše.
Samo ne znam čemu poveznica Zubakovog autobusa s tim slučajevima ??? Ovaj tip autobusa nije namijenjen potrebama bilo kojeg javnog poduzeća, nego turizmu ili linijskim prijevoznicima koji mahom nisu u vlasništvu države u bilo kojem obliku. Ako Crobus ne bude tržišno konkurentan kvalitetom i cijenom, nitko ne može prijevoznike (koji su ionako u nezavidnom položaju) natjerati da ga kupe, a pogotovo ne u drugim državama. A upravo je izvoz jedini način da Crobus ostvari najavljene prodajno-proizvodne brojke.
[/quote]
P.S. Molim članove foruma da primjete kako SUSJED još uvijek nije odgovorio jeli itko od mještana pokrenio ikakav razgovor sa vlasnicima tvornice......mislim da na ovo više ništa ne trebam dodati
[/quote]
Svi susjedi, počevši od kuća u samoj blizini pa do obližnjih naselja u krugu par km, uljudno su pozvani jedne subote da slobodno dođu i pogledaju pogon, da dobiju uvid 'što i kako je zbilja' unutra.
Dobar dio ljudi se odazvao i bio u pogonu (što je presedan na neki način dok se unutra razvija prototip kojeg se drži strogo podalje od javnosti), a ne moram napominjati da se dotični
uvaženi uzvanici, u zadnje vrijeme jako glasni, uopće nisu odazvali. Vjerojatno su svi odreda bili zauzeti snimanjem i montažom aktualnih uradaka na YouTube-u :)
Očito je da problem postoji, onaj kanal zaista izgleda ružno i, ako je istina sve što se u filmu navodi, to je zaista neprihvatljivo. Samo, kako da bezrezervno vjerujem u istinitosti navoda iz tog filma kad se on očito temelji na brojnim pretencioznim izjavama koje očito nisu istina.
"Živim 15 metara od tvornice" - koliko se može vidjeti na filmu ja ne vidim nijednu kuću udaljenu 15 m od tvornice (ako ima trebalo je i to snimiti), ima možda toliko od ograde tvornice koja je opet daleko više udaljena od samih hala u dijelu koje "gledaju" prema kućama.
"To je protivno svim zakonima" - takvu izjavu bi vjerojatno trebao dati neki pravnik (meni se čini da to ovaj čovjek iz filma nije) koji bi onda točno naveo kojim zakonima i kojim njegovim dijelovima. Ali sad ionako znamo da je protivno "svim zakonima"
"Prilazna cesta je širine 4,9 m, a ne 7 m" - ne znam otkud su izvukli tih 7 m, toliko nije široka ni glavna županijska cesta koja vodi od Zagreba kroz S. Kraljevec pa dalje za Dugo Selo, Vrbovec...
Govori se da im se za odmazdu šalju razne inspekcije na njihova privatna imanja što se može shvatiti da ni mnogi drugi stanovnici nemaju baš sve čisto kod svoje kuće kad im to smeta, dok se brinu za tuđe građevinske i ostale dozvole. Dakle, "svi imamo putra na glavi", ali vidimo samo tuđi. I samo su razmjeri drugačiji, "tajkuni" su veći i imaju više pa se to veliko bolje i vidi, a svi radimo nešto slično samo u granicama svoje "veličine". Cijeli je Kozari Bok ili otok Vir bespravno izgrađen bez ikakvog reda (nisu to radili tajkuni), a danas već dugo vremena uredno legaliziran.
I uobičajena obvezna poruka na kraju filma u kojoj se spominje Hrvatska država koja uvijek zgodno posluži kad netko nešto želi postići. Slično kao i kad se istakne državna zastava na bespravno izgrađenu kuću koju očekuje rušenje.
Drugi film nam prikazuje kako skidaju spornu žutu traku, samo mi ne znamo zašto je uopće skidaju, možda im je onaj tko ju je postavio to odobrio ili nije ??? ali film to nijedno od toga ničim ne dokumentira nego prikazuje jedino samu radnju.
Možda je moguće današnjim modernim tehnologijama riješiti sporne ekološke problemi, nekakvi filteri i sl. Imao sam prilike prije dosta godina vidjeti odvodni kanal koji dolazi iz Agroproteinke, istina riječ je o biološkom otpadu uglavnom, ali životinjskim ostacima koji su očiti izvor zaraze. Navodno je tamo ugrađen neki filter pa je problem riješen (da li je ???)
Ali ovdje se ne govori uopće o rješenju spornih problema već se jasno daje do znanja da oni ne žele tu tvornicu u bilo kojem obliku. Možda su potpuno u pravu, ali kad svoje navode potkrepljuju očitim neistinama teško me mogu uvjeriti i da je nešto drugo potpuna istina pa i u slučaju kad ona to zaista jest.
Nitko nebi tvornice, a svi bi lovu... Sad da Zubak reče svima koji žive u okolnim bližim kućama da će im dat par tisuća eura svi bi prihvatili i onda im nebi smetalo za zdravlje djece...Tako u Dubrovniku stanari koji žive ispod trase buduće (a i bivše) žičare kukaju da im smeta što žičara ide poviše njihovih kuća, a nije im smetalo to isto (samo 70% nesigurnije, sad je puno truda uloženo u sigurnost) prije rata u Yu-gi, a sad ne može, ali su bili rekli kao ako mora u redu, ali to treba platiti, pa pošto su se tako izblamirali sad će dobiti žičaru, a neće dobiti lovu, pa nek se žale...Tvornice su nam potrebne, kao i sve drugo što će povečati produktivnost, a ujedno smanjiti nezaposlenost, pa ova tvornica zapošljava ljude, žičara zapošljava ljude. Od čega bi ovakvi skorojevići živjeli? Ili bi možda oni da im netko isplačuje naknadu za zagađenje i to svaki mjesec u iznosu jedne plaće, pa da lijepo ne moraju ni raditi, da na taj način kompenziraju navodnu štetnost po zdravlje njih i posebno njihove djece. Lijepo natrag na selo, obrađivajte zemlju, hranite se zdravo i dišite zdravo po tamo nekim zabitim selima odakle ste došli...
Citat: conecto u Travanj 28, 2010, 10:41:38
"Prilazna cesta je širine 4,9 m, a ne 7 m" - ne znam otkud su izvukli tih 7 m, toliko nije široka ni glavna županijska cesta koja vodi od Zagreba kroz S. Kraljevec pa dalje za Dugo Selo, Vrbovec...
To je ono što sam i ja rekao. Ekipa mjeri od ruba asfalta do ruba asfalta. To se uopće tako ne radi. Širina prometnice je ona koja je upisana, odnosno ucrtana u katastarske planove. Spreman sam uzeti aproksimaciju da stanje u katastru odgovara stanju na terenu, pa bi tih 7 metara bilo "od ograde do ograde".
Zašto to nisu izmjerili??? :)
Crobus jutros na Trgu bana Jelačića
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/2010-3-5004-1.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/2010-3-5005-1.jpg)
Opet je bila gužva, pa su slike tako-tako, ali barem je dnevna svjetlost i mogao se uloviti zadnji kraj. Konačno sam skužio i dilemu oko drugih vrata - iznad vrata je staklo, a ovaj crni sloj na samim vratima je obojan crno.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/2010-3-5006-1.jpg)
Bio je tamo i drugi prototip...
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/2010-3-5007-1.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/2010-3-5008-1.jpg)
Mogli su komotno imati zadnja vrata do stakala, ne preko. Nije ni malo manji od Setre GT-HD ::|
Tko su kupci prva dva modela ili će služiti kao demo busevi?
Kakve su ovo tablice?
Citat: erobuss u Svibanj 01, 2010, 00:13:58
Mogli su komotno imati zadnja vrata do stakala, ne preko. Nije ni malo manji od Setre GT-HD ::|
Tko su kupci prva dva modela ili će služiti kao demo busevi?
što se tiče tih zadnjih vrata, tu je vječna dilema između dizajna i funkcionalnosti. Vjerojatno ste doživjeli mnogo puta kod izlaska iz busa da morate sagnuti glavu da ne biste odvalili od štok. Ja sam osobno pristalica funkcionalnosti koja ne robuje dizajnu. Ako su oni htjeli punu praktičnu visinu vrata i odlučili se za ovaj kompromis, ja to podržavam.
Ova dva modela (koliko sam ja skužio) nisu na prodaju nego su tek prvi prototipovi. Prototipova će biti još ove godine. Do sada su cijeli projekt držali u tajnosti, a sad kad su ih konačno prikazali mogu završiti razvoj bez opterećenja. Projekt Crobus očito još nije gotov, prototipovi će poslužiti za relana ispitivanja, testiranja i ishođenje potrebnih cetifikata prije početka prave proizvodnje iduće godine. Što bi moglo značiti da će do serijskog proizvoda doći vjerojatno i do nekih promjena
HR tablice po narudži. Mislim da par dođe oko 10 000 kuna, dok one koje imaju redovni raspored brojki i slova ali počinju s nulom koštaju oko 400 kn
NE, NE, NE!
To su neke tablice koje razni zastupnici i trgovci autima mogu koristiti na raznim vozilima za vlastite potrebe na cesti (mislim da je to nešto novo). Plaća se neko posebno osiguranje, ali ne treba se začuditi ako iste tablice drugi put budu viđene na nekom Passatu, Octaviji, Audiju ili nekom drugom vozilu VW-grupe
My mistake. Nisam znao za te nove. Da nije to onda neka zamjena "probi"
Citat: Shole u Svibanj 01, 2010, 22:18:03
My mistake. Nisam znao za te nove. Da nije to onda neka zamjena "probi"
Pa ne baš zamjena "probi", ali kod tih raznih zastupnika cirkulira mnogo vozila pa im je valjda ovako jednostavnije, plate osiguranje i sva ostala davanja (navodno dosta skuplje) a tablice su prenosive (kao što je već netko malo prije ovdje rekao).
baš me zanima kako to ustvari funkcionira. Platio si osiguranje i davanja na tu pločicu, al kako se vodi na kojem je ona vozilu ustvari ? I "prenosiva"-što to ustvari znači? Pa i obične su prenosive, al moraš na MUP-u obavit prijenos, a šta ove samo možeš prešarafit na drugi auto
Oprosti, ali ne znam baš toliko u detalje, otprilike je tako kako sam napisao.
Nego, jel ovo topic o regama ili Crobusu? Ja sam se ovim slikama koliko-toliko pokušao iskupiti za one prve koje su bile (još) lošije, ali brijem da se na ovim bolje vidi Crobus kad je na prirodnom dnevnom svjetlu ???
Meni ne izgleda uopće loše, kako vama?
Metalik-boja diže svaki bus, auto... Meni je zanimljiv ovaj lom svjetla na stražnjim ćoškovima, jel kod Citylinera bolje?
Malo ću se vratiti na visinu vrata.
Onako kad sam prvi put gledao, uistinu mi se učinilo da je bus prenizak i da su zato vrata urezana u liniju prozora, ali sad kad vidim ljude pored njega, zbilja bi i niža vrata bez problema prošla. S druge strane, potpuno se slažem s pitanjem funkcionalnosti. Ja nisam pretjerano visok (183) ali na SVAKOM busu sam pri izlasku na stražnja vrata prvo morao sagnuti i gurnuti glavu kroz vrata a onda ostatak tijela.
Možda jedino da nema tih dihtung-guma koje toliko izražajno ocrtavaju cjelokupni okvir vrata....malo samo da su ta vrata decentnije izvedena, ali to je prototip pa se i nadam da ljudi iz Crobusa čitaju forum, ima tu zgodnih prijedloga, a ne koštaju puno....
Citat: zlikowszky u Svibanj 03, 2010, 19:10:59
Malo ću se vratiti na visinu vrata.
Onako kad sam prvi put gledao, uistinu mi se učinilo da je bus prenizak i da su zato vrata urezana u liniju prozora, ali sad kad vidim ljude pored njega, zbilja bi i niža vrata bez problema prošla. S druge strane, potpuno se slažem s pitanjem funkcionalnosti. Ja nisam pretjerano visok (183) ali na SVAKOM busu sam pri izlasku na stražnja vrata prvo morao sagnuti i gurnuti glavu kroz vrata a onda ostatak tijela.
Možda jedino da nema tih dihtung-guma koje toliko izražajno ocrtavaju cjelokupni okvir vrata....malo samo da su ta vrata decentnije izvedena, ali to je prototip pa se i nadam da ljudi iz Crobusa čitaju forum, ima tu zgodnih prijedloga, a ne koštaju puno....
U svakom slučaju zanimljiv i (što je najvažnije) dobronamjeran stav :)
Dobra osnova za raspravu...
Inače, nisam pretjerano dosada komentirao ovaj uradak, ali eto, kad smo krenuli s vratima, onda bi se i mogao malo osvrnuti...
Ovako, danas je na tržištu autobusa situacija jako zanimljiva. Isto, kao i u bilo kojem poslu, najteže je započeti. Kad se to sve zakotrlja i daj Bože krene, onda sve ide lakše. Da bi te ljudi primjetili, moraš biti inovativan. Donijeti nešto novo, neko osvježenje, nešto revolucionarno, pa čak i kontroverzno. Bitno je da se pročuje, da se ljudi počmu zanimati...
Neću vam lagati. Ne mislim da ovaj autobus uopće izgleda loše. Dapače, a ponajviše mi je lijep otraga. Baš je pogođen. Ali ruku na srce, mislim da ćemo se svi složiti da je 1992. kad je skinuta plahta s Eurobusa daleko više ljudi zanijemilo i ostalo bez daha (a vjerujem da ima i onih koji su ispustili iz ruke ono što su u tom trenutku držali). Odmah je bilo bitno da iskoči iz prosjeka i to je upravo i postignuto. Autobus se nije utopio u moru sličnih i pomalo dosadnih proizvoda. Donio je osvježenje i ljudi su sa zanimanjem pratili što se događa i proučavali ga.
Dizajn ovdje nije toliko revolucionaran i ne izaziva šokove prvi puta kad ga ugledaš (bar ne ovako na fotkama), ali upravo su ti detalji poput vrata koji bi ga trebali izdvojiti iz prosjeka. Ako svi rade vrata na kojima se treba sagnuti, zašto ne napraviti napokon neka gdje ne moraš paziti na glavu?! Ljudi će to polako primjetiti, pa nadam se i cijeniti. Nadam se da ima još specifičnih detalja i rješenja, jer ljudima je najdraže misliti kako su oni koji su ga radili mislili upravo na sve. I kako sve ima svoje kako i zašto, te da je sve napravljeno kako bi upravo putniku bilo što ugodnije i ljepše iskustvo putovanja (a ne kako bi se negdje ostvarila ušteda, ubrzala proizvodnja, itd).
Kad se ti utopiš u prosjeku, onda je svima jasno da je zapravo jedino na što ciljaš brza zarada. A prosječnih je puno, puno, te su male šanse da netko upravo izabere baš tvoj proizvod... ;)
Navodno oni već spremaju i hoch-decker, možda on bude nešto tako, iako ja mislim da nije potrebna žurba da se odmah pokolju s Neoplanom i Setrom, a ni vremena baš nisu neka za skupe buseve.
Ustvari, možda bismo njihovu filozofiju mogli izreći ovako - bolji od Kineza, jeftiniji od zapadnjaka. I to bi onda moglo imati nekog smisla.
Pa tu smo oduvijek i spadali sa Dubravama, TAM-ovima i Sanosima . Kad bi samo za sebe radili bilo bi dovoljno al je problem što su naši prijevoznici i putnici sami sebi letvicu postavili dosta visoko pa sad ni nova Setra nije dobra ako su vrata skroz do krova nego mora bit ona visoka iako uopće nije potreban prtljažni prostor
Danas viđen zlatni Crobus ispred hotela Westin.
Dok su u prototipnoj fazi još uvijek se može mnogo toga promijeniti ili poboljšati. Očito se tako i radi, tek sam kasnije skužio da i među ova prva dva postoje razlike u prednjim farovima - nije samo stvar u onom srebrnom kućištu oko farova nego i samom rasporedu farova tako da plavi ima maglenke dolje nisko na dnu branika. Samo ne znam koji je od njih broj 1, a koji broj 2 odnosno onaj "bliži" serijskoj varijanti.
Nešto se priča da je napravljeno već 5-6 prototipova, gdje su uopće ti busevi, da li su i oni drugačiji u odnosu na prva dva ??? ??? ???
Čudno izgleda ovaj bus, trebalo bi poraditi na tim stražnjim vratima da nisu tako visoka, nego da više izgledaju kao visokoturistički u tom smislu... mislio sam da on nije baš nešto, nešto previše lijep (ne stigne se sve ni pročitati što se piše na forumu niti imam volje uvijek baš sve čitati) ali kada sam vidio prvi put u životu i fotkao neki dan solaris vacanzu, ja mislim da crobus izgleda spektakularno naspram ovog čudovišta i kineskih shitova(ovisno o modelu jer su to danas uglavnom kopije kopija) kao i autosana... nikad neće zasigurno izgledati kao "kraljevska flota" popularnih "kajzerica" , ali ima nešto i europskog... uz malo dorade evo gotovo identičnog eurolinera...
Kompletno složena su 3 busa
Ima još polugotova 2 kom
ima i par rešetki za karoseriju na zaštiti od prohrđavanja
Mislim da nije dosad stavljen ovaj link. Svakako zanimljivo za pročitati plus ima jako lijepih slika na dnu.
http://www.autozubak.hr/hr/vijesti/show/1709/ (http://www.autozubak.hr/hr/vijesti/show/1709/)
Sve je to divno, bajno, krasno, a otom potom što će na kraju ispast. Ja im naravno kao pravi ljubitelj autobusa (pogotovo ex YU) želim sve najbolje, uz molbu gospodinu Zubaku da prestane već jednom širit dezinformacije jer Crobus NIJE PRVI HRVATSKI AUTOBUS, nego je to EUROBUS AV120. Jadna im je ta reklama, parola, slogan ili kako li već to nazvat, kad je lažna. Dajte molim vas izmislite nešto drugo!
Da Shole slažem se sa ovim šta si napiso,btv svi vele da žele puno uspjeha i tako samo neznam ko će kupovat taj bus po ovako visokoj cjeni.
Btw. koja je cijena ovog autobusa,ja sam fulio taj podatak ???
Cjena toga autobusa je 250 000 eura +Pdv.kad sam dobio ponudu na stol srusio sam se zato hvala i doviđenja,za te novce kupis Setru koja se razgovara s tobom.
Znaci uvoz u BiH, bih bio 292 500 € do registracije, mislim da je to malo previse :-\
Stvarno neznam kakva je kvaliteta tih autobusa, ali sa cjenom nece tako lahko osvojiti kupce :)
Kolko je meni poznato, najprije se govorilo o cijeni od oko 170 000 €vrova, što bi bilo puno raelnije
O 170 000 se da pricati,a za 250 000 kupis nov MAN 3-osovinac,mislim ipak da bi se svako odlucio za MAN-a prije negoli CROBUS po toj cijeni
250000 eura?!? Kakvu si ti to ponudu dobio ;D?
Možda odeš do Opela pa ti daju ponudu za Corsu 1.2 za 40 000 eura :)
Cijena busa nije ni blizu tolika, Shole je daleko bliži istini.
Kontaktirajte slobodno tvrtku i sve ćete službeno znati. Ne grize tamo nitko :)
Z ovaj izložbeni smeđi primjerak je bila cjena 250 000 eura+pdv,tako da stoji jer je ovo fulll oprema a na predstavljanju kojem sam i sam prisustvoval nsu još bili poznati paketi opreme i njihove cijene.Vjerojato sam nižim paketom opreme se i može postić ova cjena od 170 000 eura
S obzirom da nije lijepo kad se iznose netočne informacije, bilo namjerno, ili nenamjerno, najbolje da nazovemo, ili pak tražimo da nam pošalju dopis sa cijenama (što ću vrlo vjerojatno i učiniti), pa da ga objavimo, jer je i Crobusu, a i nama u interesu da se govori samo ono provjereno, bez rekla - kazala... ;)
U statistici za ovu godinu koja je objavljena u nekim časopisima ove tematike stoji da je jedan Crobus prodan u Hrvatskoj. Kome, koji i po kojoj cijeni ne piše. ???
Prodan je sam sebi tj. Zubaku ;)
Jel registriran, ili je još uvijek na one PP ?
Registriran je, ima ZG registracije.
Citat: 5AR u Kolovoz 16, 2010, 19:56:21
U statistici za ovu godinu koja je objavljena u nekim časopisima ove tematike stoji da je jedan Crobus prodan u Hrvatskoj. Kome, koji i po kojoj cijeni ne piše. ???
Tamo ne piše da je prodan nego registriran. Naime taj časopis vodi statistiku tržišta preko jedne agenije prema prvim registracijama novih vozila (što zapravo ipak daje vrlo realne rezultate). Tako su npr. prošle godine u istom časopisu autobusi iz velike nabavke ZET-a djelomično završili u toj godini (2009.), a djelomično u godini ranije (2008.), tj. oni koji su prvi stigli i regani su u prosincu te godine.
Što se tiče cijene Crobusa očito je prerano o tome govoriti jer bus će biti na tržištu tek za najmanje godinu dana (to su javno rekli), ovo su tek prototipovi za koje sam siguran da nisu na prodaju. Možda jednog dana i njih prodaju kako su to već znale raditi nekad bivše tvornice poput TAM-a, pa su njihovi prototipovi postojali kod ČZT ili Croatiatrans Zlatar npr. Za prve prototipove ovi busevi izgledaju, ali ja sam siguran da će se u godini dana još dosta toga promijeniti i ispitati. Prototip je uvijek daleko od "savršenstva", ali od nečeg se mora početi.
Ovi prvi prototipovi jesu malo sređeni za prvu prezentaciju (logično, tako rade svi), ali nisu "full-oprema" jer nemaju neke stvari od opreme koja se spominje u prospektima.
Tehnički podaci CROBUS-a
<A HREF="http://www.autozubak.hr/slike/pdf/azcrobus.pdf">
POGLEDAJ PDF</A>
Valjda će sad, nakon statističkog izlaska iz krize, i njima krenuti na bolje 8)
Uz dozvolu autora,poštovanog kolege 98989 s foruma teretna-vozila.com stavljam ovu sliku autobusa
(http://i1100.photobucket.com/albums/g408/asim-bajric/19022011339Large.jpg)
O hoooo, 3 nova komada, a vjerovatno nisu ni hale prazne.
Cuju se svakve glasine.
Kao, preteško vozilo. Nije prošao neke testove stabilnosti.
jel netko zna kako ga je voziti?
Citat: Shole u Veljača 21, 2011, 00:02:38
O hoooo, 3 nova komada, a vjerovatno nisu ni hale prazne.
Mislim da su u hali još barem tri....dva bijela i jedan dvobojni...
Hm, farbaju ih u ARZ_u.?
Kako to da nisu neke slikice od tamo procurile?
Bili su neki dan i u Herc-tursu.
U herc tek idu i to na pranje i čišćenje za sajam trasporta od utorka
<A HREF="http://www.vecernji.hr/biznis/prvi-hrvatski-autobus-ostvarivat-ce-80-milijuna-eura-godisnjeg-prihoda-clanak-273176">Crobus od danas u prodaji 8) 8)</A>
http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/04/05/0805006.html?pos=n0 (http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/04/05/0805006.html?pos=n0) :)
A evo i iz Večernjeg lista -- novo ime autobusa je Crobus Zora
http://www.vecernji.hr/biznis/prvi-hrvatski-autobus-ostvarivat-ce-80-milijuna-eura-godisnjeg-prihoda-clanak-273176 (http://www.vecernji.hr/biznis/prvi-hrvatski-autobus-ostvarivat-ce-80-milijuna-eura-godisnjeg-prihoda-clanak-273176)
http://www.jutarnji.hr/predstavljen-je-hrvatski-autobus--ime-mu-je-zora/936610/ (http://www.jutarnji.hr/predstavljen-je-hrvatski-autobus--ime-mu-je-zora/936610/)
Broj od 300-400 autobusa je prilično pretjeran za jedan novi autobus i jednu novu tvornicu, ali nadajmo se da će taj broj biti ostvaren u idućih nekoliko godina.
Samo kvalitetom možemo biti konkurentni, a cijenom i kvantitetom nikako.
SVe najbolje firmi i autobusu. :)
ja se u autobuse nikako ne razumijem niti ih vozim ali ovo mi je zapelo za oko tj za koljeno
ručna kočnica prenisko stavljena , lako i slučajno zapet za nju a i nepraktična za koristit
(http://i166.photobucket.com/albums/u87/barun98989/upload%20novo/08042011598Large.jpg)
osobno to nevolim smatram da bi trebala bit s desna volanu ili bar gore lijevo gdje su ostali gumbovi
kamion koji vozim često ima ručnu lijevo od volana što mi se nikako ne sviđa iako to još nekako može proć jer je kiper pa mi je često desna ruka zauzeta raznim stvarima ( mjenjač reduktor špere pto.....)
Najnormalnija pojava na autobusima je da je ručna na lijevoj strani. O kriketima nećemo, al recimo da su ove "male zračne" bile ovdje, ili negdje blizu i na turističkom TAM-u 260A119 (i 331), a i na gradsko/prgradskim 116-icama. Najprije ona stara okretna sa staničnom prema gore, a parkirnom ručnom prema dole, da bi ih na novijim serijama od 1988. nadalje zamjenila ista ovakva. Jedini mogući nedostatak ove ručne bi eventualno moglo bit da smeta lijevoj nozi ako ju želiš malo pomaknut i razgibat da nije non-stop tamo negdje oko kvačila.
ovo je standardna scanijina ručna što se toga tiče al položaj ne odgovara....usput kvačila nema serijski dolazi s opticruisom s dvije pedale ( od manualnog do OPC s 3pedale na kamionima je nadoplata1750€ vjerujem da je na autobusima manja jer CS je isto dio opticruisea .te je razlika za 2pedalni 965€ a crobus dolazi serijski s njim .jedino ona dva prototipa imaju kvačilo jer tad OPC je bio samo 3pedalni
Tko je kupio one napravljene Zore?
<A HREF="http://imageshack.us/photo/my-images/151/zorahdz2011.jpg/">Kad će ova HDH verzija? </A> ;D
dali je netko vidio autobus zora u prometu? ;D normalno je da se prototipovi voze po cesti da se vide nedostaci,ja nisam vidio niti jednog u prometu,svaki put kada prođem ispred tvornice isto stanje,možda fali jedan autobus,ili se varam?ako misle da ce se nedostaci pokazati na parkingu mislim da se varaju,može jedino ga korozija napasti,ili oni testiraju krov dali curi >hammer<?????????????????????TESTIRAJU SILIKOM NA KROVU??????????????' 8-8
Citat: mariobr u Lipanj 23, 2011, 13:00:07
dali je netko vidio autobus zora u prometu? ;D normalno je da se prototipovi voze po cesti da se vide nedostaci,ja nisam vidio niti jednog u prometu,svaki put kada prođem ispred tvornice isto stanje,možda fali jedan autobus,ili se varam?ako misle da ce se nedostaci pokazati na parkingu mislim da se varaju,može jedino ga korozija napasti,ili oni testiraju krov dali curi >hammer<?????????????????????TESTIRAJU SILIKOM NA KROVU??????????????' 8-8
Ajmo pogađalica - gdje je? Možete pogađati i je li zora ili predvečerje.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1060445.jpg)
Predvečerje, Prag. Čehov most, zaustavljanje 30 KČ, parkiranje 60 KČ po satu. Još pitanja? :))))))
Turističke vodiče bih najradije diskvalificirao ;) - točno sve od prvog do zadnjeg slova!!!
A valjda je netko (ne član "netko") našao i odgovore na svoja pitanja ???
Onda te kolega conecto turistički vodič vodi na najbolje pivo u Pragu niti 200 metara odavde kad opet budeš gore. Slobodno i Zoru povedi :)
Tko zna kad ću opet tamo, pogotovo da li ću na nju naletjeti kao ovog puta, a kako bi je tek bilo dobro probati! Ali zato pive nije falilo, pogotovo na godišnjem odmoru i danima u Pragu (točeno 17-25 čeških kruna), iako ne sumnjam da ti možeš naći ono najbolje!
Ima li itko informaciju da je potpisan ugovor za prodaju ili proizvodnju kojeg Crobusa? Sve nešto zamuklo....
Prošli tjedan naletjeh na ovo, nisu sve slike neke jer tako je bio parkiran da sunce nije baš pomoglo, ali uživo dobro izgleda u ovoj boji, koliko se da vidjeti i oprema unutra je malo bolja
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1080152.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1080146.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1080149.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1080150.jpg)
Meni osobno Zora je super u svakom pogledu neki tvrde da bi se bolje prodavala da je na Volvo šasiji .Scania ima samo manje razgranatu servisnu mrežu u Hrvatskoj nego Volvo.
Citat: conecto u Ožujak 13, 2012, 18:48:17
http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1080146.jpg (http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/P1080146.jpg)
Ma bus je prekrasan. Meni još uvijek neide u glavu jesu li vrata baš morala ovako s tim ružnim diftung-gumama...fino ispeglan i zategnut bus i sad ovo...šaka u oko... >hammer<
Da, stvarno se ističu takve stvari kod današnjih buseva bez lajsni i s lijepljenim šajbama gdje je sve glatko, ali ja sam nekako pobornik prije svega funkcionalnosti ispred dizajna - ako su tim išli "na sigurno" da sve dobro dihta mogu oprostiti.
connecto, slažem se da bi funkcionalnost svakako trebala biti ispred dizajna, pa i nauštrb ako treba. No zbilja mislim da u ovom slučaju ne treba. Već odavno se to radi s gumama samo s unutarnje strane vrata i nije nikakav nepremostiv problem po pitanju zadržavanja funkcionalnosti.
Već sam bio rekao da me u oči bode i to što je gornji rub srednjih vrata "ušao" u pojas prozora, ali kad sam se sjetio da na gotovo svakom busu moram saginjat glavu pri izlasku kroz ta vrata, sasvim je jasno da su ovako povišena vrata bolje rješenje.
Neki dan završena 30. Zora
Postoji neka priča o Školskom prijevozu / uskoro /
Pa jel se prodao koji osim onoga u NP Plitvička jezera?
Zanimljivo...
http://www.tuttotrasporti.it/archivio/passeggeri/2012/05/29/gran_turismo_a_basso_prezzo.html (http://www.tuttotrasporti.it/archivio/passeggeri/2012/05/29/gran_turismo_a_basso_prezzo.html)
alternativa za kineske autobuse, ako sam dobro preveo taj dio... to i nije neki komplimenti potiaj na kupnju...
Neki dan kod Varaždina crni Crobus bez one crvene folije otraga i još jedan bijeli malo dalje. Displej na zadnjoj šajbi.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/Prezentacija-V17D013.jpg)
U kružnom toku na lijevom boku nešto mi izgleda čudno
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/Prezentacija-V17D014.jpg)
Loša mobiteluša, ali slika nije okrenuta naopačke.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/Prezentacija-V17D0121.jpg)
Stigao na cilj pred Auto Zubak. I retrovizori su na ovome drugačiji.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/Prezentacija-V17D08.jpg)
U društvu s već poznatim crvenim.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt264/conecto/Prezentacija-V17D07.jpg)
Da ne ide taj negdje u inozemstvo?
EDIT: Da, tek sad vidim gdje je volan. ::| Ali, zašto su onda vrata na desnoj (vozačevoj) strani?
Crni je za tržište Velike Britanije... ;)
Jel prodan ili je neko predstavljanje/proba?
kuda je nastavio bjeli koji je vozio ispred crnog nije parkiran na zadnjoj slici?
Koliko sam shvatio, napravljen je za neki natječaj tj. probu, pa ako prođe, napravit će 200 komada za tržište Velike Britanije.. taj crni ima rampu s lijeve strane..
različiti su i prednji bočni prozori, a vidi se da je i kokpit drugačiji (ovaj engleski ima više U-oblik)... ja ipak mislim da je ovo prvotno bio ljevoruki, pa je naknadno prerađen u dešnjaka ;) lijepo je šta su pri projektiranju predvidjeli prednja lijeva vrata (dobro su se uklopila), samo šteta šta sada nisu zakrpili stražnja desna (sada se baš i ne uklapaju)
Puno dešnjaka imaju zadnja desna vrata.
Da, trebaju im kad voze u Europu... A armatura je definitivno nova, preglednija, tehnologičnija i ergonomičnija od prethodne.
što je konkretno glavni uzrok neprodaje u Hrvatskoj tog izrazito lijepog busa?
Citat: volvobus u Prosinac 07, 2012, 13:08:01
što je konkretno glavni uzrok neprodaje u Hrvatskoj tog izrazito lijepog busa?
Omjer uloženo / dobijeno? Autobus je lijep, ali po meni ima par kardinalnih grešaka u samoj koncepciji (npr mali prtljažni prostor). A usto nitko neće kupiti neprovjereno. :/
To je djelomično točno, ako bus gledaš kao čisto turistički. Ali konceptualno je zamišljen na pola puta između međugradskog i turističkog, što je u fazi zamisli projekta bila dobra ideja. Ali nitko nije mogao predvidjeti da će kriza ovako udariti po džepu. Pogledaj samo statistiku koliko je u HR zadnjih par godina prodano novih autobusa i sve će ti biti jasno. Nije toliko stvar ni u novom proizvodu jer svaki je proizvod i brand jednom bio novi i morao krenuti od nule. Jednostavno, raja nema para i tko treba bus ugl. kupi rabljeni.
To je samo moje mišljenje. :)
Sigurno da Zubaku nije bio nimalo lak posao. Tako da sve najbolje želje Crobusu.
Citat: Tlimfocit u Prosinac 07, 2012, 23:14:10
Citat: volvobus u Prosinac 07, 2012, 13:08:01
što je konkretno glavni uzrok neprodaje u Hrvatskoj tog izrazito lijepog busa?
Omjer uloženo / dobijeno? Autobus je lijep, ali po meni ima par kardinalnih grešaka u samoj koncepciji (npr mali prtljažni prostor). A usto nitko neće kupiti neprovjere
Mali prtljazni prostor / dovoljno je 6 m3 za 50 putnika / ako je u Setri 431 DT prtljazni
prostor 8 m3 za 89 putnika
Mislim da je glavni krivac ne prodaje los menagment Crobusa i nejasna cijena za HR
A šta je s motorom? Nije li malo preslab? :-\
Motor je samo dio paketa, iza njega dolaze mjenjač, diferencijal, tek iza toga dolazi ono što dođe na pogonske kotače. Zavisi za što ti bus treba.
Ali to je dio koji nas na ovim prostorima uvijek muči - koliko ima konja?
Npr., ja sa svakim našim Citarom od 252 KS ili MAN-om od 310 KS uredno perem u gradu Starlinere i sve ostale zvijeri od 400-500 KS. Naravno, isti ti busevi voze 100 na sat negdje na oko 1300-1400 okretaja u minuti, a moj MAN vozi 60 na 1500.
Ma znam, ima tu puno stvari...Al općenito, ovo je bus koji bi mogao vozit i turizam i linije tako da mislim da bi se pun (51+1+1 + neka prtljaga) "uplašio" pri samom spomenu brda :-\
265kW (360KS) pri 1900 okretaja/min
A koliko mu treba konja?
I kak uopće mali ferguson ore s 35 konja?
A fiat punto s 55 ne može?
Svi znamo da je stvar kompletnog paketa, ali, upravo to me i zanima. Na kojim okretajima održava brzinu od 100km/h. Gdje je područje najvećeg momenta. "Plaši" li se brda u najvećem stupnju prijenosa, pa ga uz Sv. Rok treba živinski vrtit 2 - 3 stupnja niže ili leti bez problema, kakvi su uopće ostali prijenosi, treba li svaku brzinu zavrtit do crvenog da bi on primio višu, kolika je razlika kad je upaljen klima uređaj, itd...
I da, uopće ne mislim da je 360 KS malo, ovo ljeto sam i više nego uživao sa O303 Eurostarom i žilavom "trispeticom" otraga...
BTW, prije jedno mjesec dana sam onoga u vlasništvu NP Plitvice vidio u Herceg Novom na kolodvoru...
Crobus je trebala uzeti neka firma iz RH npr CB i godinu dana ga ne skidati s Dubrovnika a u sezoni po povratku iz Dubrovnika slati za Bašku kako obično i rade te navečer ponovo za Dubrovnik i nakon tih godinu dana i kad napravi taj posao onda mu realno tražiti mane i vrline. Nisam upućen koliko prelazi ovaj s Plitvica ali ne vjerujem da radi neki žešći tempo. Po mome mišljenju tih 360 ks bi trebalo biti sasvim ok.
Citat: maky u Prosinac 08, 2012, 22:14:02
Svi znamo da je stvar kompletnog paketa, ali, upravo to me i zanima. Na kojim okretajima održava brzinu od 100km/h. Gdje je područje najvećeg momenta. "Plaši" li se brda u najvećem stupnju prijenosa, pa ga uz Sv. Rok treba živinski vrtit 2 - 3 stupnja niže ili leti bez problema, kakvi su uopće ostali prijenosi, treba li svaku brzinu zavrtit do crvenog da bi on primio višu, kolika je razlika kad je upaljen klima uređaj, itd...
I da, uopće ne mislim da je 360 KS malo, ovo ljeto sam i više nego uživao sa O303 Eurostarom i žilavom "trispeticom" otraga...
jel ti ovo ozbiljno misliš? ili
motor 5cil od 360ks(1900) 1600nm(1100-1350okr) dolazi s diferencijalom s najbržim omjera 3.07:1
to ti izađe nekih 1570okr na 100
s obzirom da je to egr motor to je malo puno okr za njega to bi više trebo bit bus za van autoceste, tu on ima nekih 1470nm i nekih 325ks
motor od 400ks(1900okr) i 2100nm(1000-1300okr) se može dobit s najbržim diferencijalom 2.73 to je nekih 1400okr
tu ima nekih 1950nm i 390ks
motori jači od 400ks se tek mogu dobit s overdrive getribom
Pozdrav svima!
Da se nadovežem na komentare o crnom autobusu sa prethodnih slika.
Ništa na tom busu nije slučajno ni desni volan(nije prvotno zamišljeno da bude lijevi) ni vrata sa lijeve i desne strane sve je rađeno po naruđbi za tržište velike britanije od boje busa pa do dizajna sjedala.
Bus je bio u varaždinu radi prezentacije nove armature koja može biti i lijeva pošto je bilo dosta primjedbi na prvotni model odnosno raspored komponenti.
Citat: 98989 u Prosinac 08, 2012, 23:18:02
Citat: maky u Prosinac 08, 2012, 22:14:02
Svi znamo da je stvar kompletnog paketa, ali, upravo to me i zanima. Na kojim okretajima održava brzinu od 100km/h. Gdje je područje najvećeg momenta. "Plaši" li se brda u najvećem stupnju prijenosa, pa ga uz Sv. Rok treba živinski vrtit 2 - 3 stupnja niže ili leti bez problema, kakvi su uopće ostali prijenosi, treba li svaku brzinu zavrtit do crvenog da bi on primio višu, kolika je razlika kad je upaljen klima uređaj, itd...
I da, uopće ne mislim da je 360 KS malo, ovo ljeto sam i više nego uživao sa O303 Eurostarom i žilavom "trispeticom" otraga...
jel ti ovo ozbiljno misliš? ili
Najozbiljnije.
Nedavno sam imao susreta sa Setrom 415 GT-HD koja je obična krava i u brdu se ne kilavi samo ako ju rastegneš, što nema smisla...
mislim da su ti motori dovoljno jaki za sve naše ceste a to dali će on ići u jednoj brzini manje u brdo to je nebitno jer ako ga treba spustiti brzinu niže neznači da on neče pr.ići 100 -ku u Sv. Rok a pritom se zna da ako je veči okretni moment neće se dizati temperatura motora kod brzine manje
A potrošnja shodno svemu spomenutom ? Nije isto vozit sat vremena u komadu stotku po autoputu na 1400 okr/min ili na 1800 okr/min
ja vozim isti takav motor i ima takav prijenos da ako ga uz ROK npr. ganjaš u 6-oj on gubi okretaje i brzinu a ako ga staviš u 5-u ne prelazi 1700 ok. i ide 100km bez pardona inače troši mi od 24 na otvorenom do 30 L kombiniranoj vožnji(grad-prigrad)
Dobio na mail još pred mjesec dana, al eto tek sad vidio good_boy
(http://i1204.photobucket.com/albums/bb417/autobusi11/album%20tomekk/crobus1.jpg)
(http://i1204.photobucket.com/albums/bb417/autobusi11/album%20tomekk/crobus2.jpg)
(http://i1204.photobucket.com/albums/bb417/autobusi11/album%20tomekk/crobus3.jpg)
(http://i1204.photobucket.com/albums/bb417/autobusi11/album%20tomekk/crobus4.jpg)
Malo akcije iz Crobusa:
-rabljeni
Crobus Zora 122, 360ks (Euro 5 bez AD Blue)
boja: bijela
br sjedala: 51+1+1
god. proizvodnje: 2012
datum prve rege: 6.7.2012.
prijeđeni kilometri: 15 500km
Cijena (bez pdv-a): 140 000 €
Crobus Zora 122, 360ks (Euro 5 bez AD Blue)
boja: crna (metalic)
br sjedala: 51+1+1
god. proizvodnje: 2012
datum prve rege: 2.1.2012.
datum odjave: 3.2.2012.
prijeđeni kilometri: 8 400 km
Cijena (bez pdv-a): 160 000 €
-salonski:
Crobus Zora 122, 360ks (Euro 5 bez AD Blue)
boja: crvena - "Chilli red" (metalic)
br sjedala: 49+1+1
god. proizvodnje: 2011
datum prve rege: /
datum odjave: /
prijeđeni kilometri: 3 360 km
Cijena (bez pdv-a): 180 000 €
Za više informacija o uvjetima aktualne ponude:
Dragutin Šimek, direktor / mob: ++385 98 26 42 78
e-mail: drago.simek@autozubak.hr
Mario Kramar, prodajni savjetnik / mob: ++385 99 22 04 320
e-mail: mario.kramar@azcrobus.hr
I kako napreduje Crobus, na cestama ga uopće nema. Jeli se još uvijek proizvodi ???
Zubakov Crobus proizvodit će autobuse za kupca u Iraku
Citat:Jedini hrvatski proizvođač autobusa Crobus svečano će danas pustiti u rad tvornicu u Sesvetskom Kraljevcu pokraj Zagreba. Delegacija Auto Zubaka proteklih je godinu dana obilazila Bliski i Daleki istok u potrazi za investitorima, odnosno naručiteljima. Iako se spekuliralo o prodaji Crobusa, i navodilo da je taj postupak u realizaciji, što su u Auto Zubaku uvijek negirali, činjenica je da će se u Sesvetskom Kraljevcu proizvoditi vozila. Najavljeno je, naime, da bi se na svečanosti otvaranja tvornice trebao potpisati višegodišnji ugovor o proizvodnji autobusa za naručitelja u Iraku.
http://www.poslovni.hr/domace-kompanije/zubakov-crobus-proizvodit-ce-autobuse-za-kupca-u-iraku-246690
Da se nadovežem:
http://www.poslovni.hr/domace-kompanije/u-novu-crobusovu-tvornicu-autobusa-investirano-180-milkn-za-pocetak-zaposljavaju-100-tinjak-radnika-246769
"Tom prigodom potpisan je i ugovor s iračkim partnerom, kompanijom Đebel-Co, Ministarstvima industrije te razvoja i prometa, višogodišnji ugovor o isporuci 2000 autobusa vrijednih ukupno 2,1 milijardi kuna. Tvrtka AZ Crobus će te autobuse u Irak isporučiti u razdoblju od pet godina." Ako je ovo istina, onda ćete mi oprostiti malo vulgarnosti: JEBATE!!!!
Uh !!!!!! braco moja mila
A zanima me zašto je na njihovom sajtu prilikom prezentacije"ZORA"-e prikazana unutrašnjost scanie?
Možda zato što to nije unutrašnjost Scanie, već Crobusa. ;D Naime Crobus se radi na podvozju Scanie, pa je i kokpikt donekle preuzet od nje, te druge stvari ko npr. mjenjač!
Nisam mislio na komplet unutrašnjost, već instrument tabla i volan.. pošto sam to primejtio da je scania ;D
Joj ako je ovo istina onda bi bilo vrijeme da se ekipa moderatora dogovori koga poslat kao predstavnika foruma u tvornicu da malo vidi, čuje i eventualno poslika.
Slike su fenomenalne i nadam se da je ovo sve istina. Kritizirali smo autobus (dobronamjerno), ali očito je otpočetka koncepcijski bio namijenjen tržištu ne-europskih zemalja. Sad vidit ćemo. Za sada samo: čestitke i bravo.
http://www.jutarnji.hr/crobus-potpisao-unosni-ugovor-s-irakom/1113521/
Mene zanima je li u budućnosti recimo planiraju širiti gamu modela, npr. gradski model.
Piše na službenoj stranici da planiraju mnibus i gradski model kao i bus prilagođen invalidima.
Evo opet novinari svoje "Otvorena prva hrvatska tvornica autobusa" ::|
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/821707/otvorena-prva-hrvatska-tvornica-autobusa-crobus/
Citat: TAM u Srpanj 09, 2013, 21:24:09
Evo opet novinari svoje "Otvorena prva hrvatska tvornica autobusa" ::|
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/821707/otvorena-prva-hrvatska-tvornica-autobusa-crobus/
Podplačeni novinari
Citat: largo001 u Srpanj 10, 2013, 11:51:36
Podplačeni novinari
Ne, nego neupućena priučena piskarala koja s profesionalnim novinarstvom nemaju veze.
Citat: TAM u Srpanj 09, 2013, 21:24:09
Evo opet novinari svoje "Otvorena prva hrvatska tvornica autobusa" ::|
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/821707/otvorena-prva-hrvatska-tvornica-autobusa-crobus/
I po tko zna koji put da naši novinari lažu i mažu. Oni pišu da je Crobus prva hrvatska tvornica buseva, a prije Crobusa su postojali TAZ Dubrava i Eurobus. Vjerojatno oni misle da su Dubrave TAM-ovi, a da su Eurobusevi Volvači i MAN-ovi.
Nemojte se živcirat, nisu novinari jedini koji primaju plaću, a posao obave polovično ili lošije od toga.
Bitno je da se autobus proizvodi i to u velikim količinama :D
Super je to da se autobusi ponovno proizvode kod nas nakon dugo vremena, ali mogli su novinari lijepo naglasiti da smo prije imali proizvodnju autobusa i da je to sve propalo zbog tadašnjih političara i njihove politike. Želim puno uspjeha Crobusu i neka se proizvodnja poveća i proširi dalje. Meni je autobus ok nije baš da mi se sviđa, ali može proći. Svaki autobus ima svoje mane i nedostake pa tako i Crobus. Po meni najbolji ikada napravljeni autobus u Hrvatskoj je Eurobus AV120. Da je takvo nešto opet napraviti to bi bilo odlično. Mogli smo danas ima dva proizvođača autobusa i biti poznati po proizvodnji autobusa(jer da TAZ nije propao, Eurobus ne bi nastao). Da je to tako di bi mi bili danas.
Eh, da smo mi pametni, mogli smo biti i Švicarska, ali ne živi se na bajkama.
Eurobus je nastao prije nego što je TAZ potpuno propao. Ima tu svakakvih priča, pa i o krađama nekih TAZovih dizajna, ali i jedno i drugo je prošlost. Odlično je da se s Crobusom napokon nešto pokrenulo nakon par godina ničega i možemo se samo nadati da će sve proći u redu bez ikakvih malverzacija, problema s novcima ili bilo čega sličnog. thumbs
TAZ je proizveo svoj zadnji autobus 1999., a Eurobus svoj 1. 1993. tako da je jasno da su 90-ih oba proizvođača bila aktivna.
Krenulo je... :)
http://www.index.hr/vijesti/clanak/dobar-posao-u-iraku-zubak-isporucio-prvi-od-2000-crobus-zora-autobusa-koji-su-djelo-hrvatskih-strucnjaka/705124.aspx
Novi nastavak priče (kao da to nismo znali) 8)
Citat: index.hr"DOBAR posao u Iraku" tek je početak pohoda tvornice autobusa AZ Crobus iz Sesvetskog Kraljevca na međunarodno tržište. Nedavno je izvršena primopredaja prvog od 2.000 Crobus Zora autobusa koje će ova hrvatska tvrtka, članica Zubak Grupe, u narednim godinama isporučiti u Irak. U planu je širenje te suradnje, ali i pohod na nova tržišta, poput Egipta i Jemena.
"Za sada imamo partnera za tržišta Austrije, Engleske, Italije i Iraka. Tržišta koja imamo u planu otvoriti su Egipat i Jemen", navode u tvrtci govoreći o aktualnoj prodaji Crobus Zora autobusa i budućim planovima.
Iračanima planiraju ponuditi i turistički autobus te minibus sa 20 sjedišta
O desetogodišnjem ugovoru s Iračanima, vrijednom 2,1 milijardu kuna, u AZ Crobusu kažu: "S Irakom je suradnja na samom početku i za sada smo vrlo zadovoljni jer se radi o dugoročnom ugovoru i dugoročnom poslu za koji se moramo dobro pripremiti. Iračkom tržištu će biti ponuđeni još turistički autobus i minibus sa 20 sjedišta koji su trenutno u razvoju".
Projekti su tu, ali - tko će raditi na njima?
U jeku slavljenja inozemnog uspjeha Crobusa, nametnulo se pitanje i što je s timom koji je osmislio Crobus Zora autobus. Prema informacijama koje je primio Index, raspao se početni tim ljudi koji su radili na projektu dizajna Crobus Zora autobusa, ali i drugih projekata tvrtke.
"Početni tim ljudi za projektiranje izradu prototipa je složen od kolega koji su imali iskustva u toj industriji i mladih stručnjaka. U ovoj fazi razvoja tvornice i projektnog ureda smo zauzeli stav da ćemo se razvijati ulažući u mlade stručnjake. Točno je da nas je dio starijih kolega u projektnom uredu i samoj proizvodnji napustilo jer je to bio dio dogovora, ali nije točno da je ostao samo jedan. Projektni ured je sastavljen od stručnjaka koji mogu odgovoriti na izazove tržišta i potrebe tvornice", navode iz tvrtke.
AZ Crobus smo upitali i je li istina da je nedavno otpušten veći broj radnika u proizvodnji te da je otpuštanje i dalje u tijeku, kao i hoće li to utjecati na proizvodne procese i poštivanje dogovorenih rokova za isporuke Crobusa Zora i drugih proizvoda tvrtke prema sklopljenim ugovorima?
"Dio ljudi iz proizvodnje je otišao jer su za razvoj prototipa i postavljanje proizvodne linije imali ugovor o djelu i radi se o mahom već umirovljenim i starijim kolegama. Dio ljudi je zbog izrade prototipa za Irak i prilagodbe proizvodnih linija serijskoj proizvodnji poslan na čekanje, a ostali rade na prototipu i pripremi proizvodnje. Plan je da se nakon uspostave linija za veću količinu i potrebne dodatne edukacije pokrene proces zapošljavanja novih ljudi", navode u Crobusu.
Potražnja za Irak veća od proizvodnih kapaciteta pa im prerađuju stare autobuse
Među informacijama koje je primio Index je i ta da dio gotovih Crobus Zora autobusa već oko dvije godine stoji neprodan. Navodno je riječ o "mrtvom kapitalu" početne vrijednosti od čak oko tri milijuna eura koji sad propada.
"Istina je da je 10-tak autobusa duže stajalo na skladištu jer je trajala faza testiranja, dobivanje europskog certifikata na prevrtanje što je uspješno riješeno, kao i obrada tržišta. Svi proizvedeni autobusi su prodani (većina Irak) i biti će isporučeni odmah nakon prilagodbe motora za navedeno tržište. Također, u neke od njih se ugrađuje dodatna oprema po želji kupca. Prilagodbu autobusa radimo jer je potražnja za Irak trenutno veća od naših proizvodnih kapaciteta. Pokretanje tvornice je ogroman i dugoročan zadatak i veselimo se da su prvi rezultati tu", naveli su iz AZ Crobusa.
Što nebi naprimjer,Autotrans kupio dva,nije da sve počiva na Setrama i Neoplanima
Vjerovatno je razlog Scania mašinerija - servis, stručno osposobljavanje i sl.
Upravo tako Scanija loša pokrivenost servisima(Da je napravljen na Volvo šasiji to bi bija pun pogodak ).Ima premale bunkere.Trebali su prodat prve modele nekim našim firmama da ih testiraju da se vide prednosti i mane.A ovako teško će se prodavat kod nas jer ljudi ne znaju šta je to.
Onda crobus nema baš svijetlu budućnost kod nas.
Da, upravo mu je velika možda i najveća mana - prtljažni prostor što sam se i sam uvjerio. Katastrofa - mislim da je veći u MAN Regia.
Kažu da je i motor preslab na uzbrdicama kad je opterečen.
Mala zapremina i još je 5-cilindarski motor... To i ne može ići uzbrdo pod opterećenjem osim ako turbina nije maksimalno nasvirana, odnosno ako nema nekakav overboost režim.
tolko sam lijen da ću ovdje pitat: koliko ima kubika i koji moment ima ?
Citat: Shole u Listopad 21, 2013, 22:23:15
tolko sam lijen da ću ovdje pitat: koliko ima kubika i koji moment ima ?
Scania DC9 24 360, EEV/Euro 5,
četverotaktni dizelski, 5 cilindara u
liniji, izravno ubrizgavanje, prednabijanje, vodom
hlađen, EGR sustav; promjer i hod klipa130x140
mm; zapremnina 9.290 cm3, max. snaga 265 kW
(360 KS) pri 1900 o/min; max. okretni moment
motora 1.600 Nm pri 1.100 - 1.350 o/min, stupanj
kompresije 17:1, maksimalno dopušten broj okre-
taja 2400 ± 50 o/min, prazan hod motora 500 -
650 o/minhttp://www.azcrobus.hr/data/doc/1/kamion--bus-clanak.-pdf.pdf
Autopoduzeće Imotski kupilo 4 komada (navodno još 2 trebaju doć ) mislim ako će ih itko isprobat i saznat mane i prednosti onda su to Imoćani...
čekajmo prve informacije...
U krugu tvornice trenutno stoji 10 bijelih crobusa i 1 zlatni
Da li ima štogod od onog posla od 2000. autobusa za inozemstvo ili je to propalo?
Citat: petrinjausrcu u Svibanj 26, 2015, 22:24:13
Da li ima štogod od onog posla od 2000. autobusa za inozemstvo ili je to propalo?
Svakodnevno sretnem na putu iz Splita njihovu Zoru i baš bi mi bila šteta ako se štopira projekt Crobus.
Stopirao se prije par godina kad je proizvodnja ugašena ;)
Znači to je to i od Crobusa? :-\
Imocani su uvatili visokih 17 ili 18 komada...i sad je sve stalo...sad ocekujemo od njih opet Scanie...al HIGER Scanie >hammer<
Juče sam u Ljubljani sreo u teku vožnje Crobus Zoru od Avis rent a cara iz Italije. Da li možda neko zna kuda su sve prodavali Zore osim u Hrvatskoj i za Irak? Šta se sada dešava sa Crobusom? Higer bus d.o.o. iz Stahovice ima u svom prodajnom programu i Zore, samo u praksi vidim na cestama samo ove od Autoherca iako je početna cijena kod nas od 150.000 eura bez PDVja.
Na mobile.de se prodaju 4 komada nisam mogao pronac koliko su stari oglasi al pise da je prodavac od 12.4.2018 aktivan
Za takvu cijenu se nemoze fulat.Samo me zanima zašto jedan ima Euro3 motor kad je 2014 godište?!?
Ti busevi se već par mjeseci kisele na mobile.de. Svi ovi kojima ne piše godište su proizvedeni 2013. godine i od tad stoje. To je 5 i pol godina stajanja što je jako puno. S obzirom na to kakvo je tržište rabljenih autobusa, ovo je visoka cijena. Za tu cijenu se nudi i 7 godina star Mercedes Tourismo ili Mercedes Travego koji su kud i kamo kvalitetniji autobusi s dostupnijim rezervnim dijelovima limarije i svega ostalog.
Bilo bi zanimljivo saznat koliko je ukopno napravljeno Zora.
Ukupno je 29 napravljeno bez 3 prototipa.
U petak u Splitu sam vidio bijeli Crobus mađarskih registracija.
Jel ima neki logičan razlog zašto je "VIP" Crobus Zora proizvedena s volanom desno? Ako je već tako proizvedena i to se neda ispraviti, što je barem onda ne prodaju na adekvatnom tržištu? Ako je već nisu prodali, pa kog vraga šalju autobus kojeg je nemoguće voziti da vozi predsjednicu (kakva god ona bila) i njenu svitu po HR? Čije vlasništvo je uopće taj bus?
Izvor: fotografija Slobodna Dalmacija, tekst index.hr
"Autobus je trenutno iznajmljen tvrtki SAMOBORČEK EU GRUPA d.o.o., koja se bavi prijevozom putnika i ima u svom voznom parku više autobusa, kako modela Crobus, tako i drugih proizvođača. Radi se o VIP autobusu standardne izvedbe. Autobus ima 35 sjedećih mjesta. Za isti nije bilo potrebno raditi nikakve prilagodbu kod registracije, jer se radi o proizvodu koji ima Europsku homologaciju", odgovorio nam je Goran Grubišić iz tvrtke AutoZubak.
Gdje vozi ovaj autobus kad nije u kampanji s obzirom da mu je upravljač sa desne strane buljo
Ne vozi nigdje - trebao je biti za britansko tržište, no nisu našli kupca
Citat: FitzTN u Prosinac 13, 2019, 20:04:33
1. Jel ima neki logičan razlog zašto je "VIP" Crobus Zora proizvedena s volanom desno?
2. Ako je već tako proizvedena i to se neda ispraviti, što je barem onda ne prodaju na adekvatnom tržištu?
3. Ako je već nisu prodali, pa kog vraga šalju autobus kojeg je nemoguće voziti da vozi predsjednicu (kakva god ona bila) i njenu svitu po HR?
4. Čije vlasništvo je uopće taj bus?
1. To treba pitati konstruktora.
2. Da se ispraviti, ali košta određenu svotu novaca. Pošto Zubak na lageru ima još nekoliko "normalnih" primjeraka koje ne može prodati, a posla za ovu VIP Zoru ima svaki put kad je HDZ u nekoj kampanji, onda je proizvođaču to neisplativo. Primjerice, ona TAZ Dubrava koja je još aktivna u Pepeksu je u originalu bila za UK tržište.
3. Ako je želja predsjednice (ili njenog tima) da autobus iz određenog razloga bude HR proizvod s VIP opremom i volanom na desnoj strani (desnica i te spike,...), a takav autobus postoji, onda ne vidim zašto ga ne bi dali u najam.
4. Autobus je u vlasništvu AZ Crobusa, odnosno Zubaka. Za potrebe kampanje dan je u najam Samoborčeku, pa u podnajam (možda i kao donacija) HDZ-u. Prije 5 godina, autobus je bio u najmu u Autopoduzeću Imotski.
Citat: lussinpicollo u Prosinac 13, 2019, 21:54:38
Ne vozi nigdje - trebao je biti za britansko tržište, no nisu našli kupca
Možda glupo pitam ali zar se autobusi ne rade po narudžbi za poznatog kupca a ne ovako. Pa nije osobni automobil da će naći kupca kava
A kako ćeš prodati proizvod ako nemaš prototip i/ili demo primjerak pogotovo kad se radi o nekom specifičnom tržištu?
I osobni automobili prolaze na principu testnih i probnih vožnji
Citat: Dreamwalker u Prosinac 13, 2019, 22:32:13
A kako ćeš prodati proizvod ako nemaš prototip i/ili demo primjerak pogotovo kad se radi o nekom specifičnom tržištu?
U ovom tekstu piše da je to bio prototip za invalidne osobe
http://www.republika.eu/novost/14834/az-crobus-prodaje-2000-autobusa-iraku-za-21-milijardu-kuna
Pored međugradskog autobusa sa 49 ili 51 sjedišta, ovisno o opremi, ističe se i prototip autobusa namijenjenog za prijevoz osoba sa invaliditetom. Radi se o proizvodu sa desnim volanom namijenjenom za sada za englesko tržište.
I što onda nije jasno? :)
Prototip za osobe sa invaliditetom a vozi predsjednicu perfeto
Članak je nespretno napisan. Naravno da bus nije namjenjen za prijevoz invalida, ali je svakako prilagođen
Nisu u stanju prodati normalne a kamoli VIP sa desnim upravljanjem
Od posla za Irak ništa
Ove gotove uzeo Imotski i par po HR
Ima na Mobile.de još par novih iz 2014.g. ali nikako da ih prodaju
To je promašena priča koja je u originalu bila zamišljena kao vozilo za školski prijevoz u HR koji bi im omogućila država monopolom ali propao naum
Čudi me kako se nije našla neka naša budala koja ne zna di će s lovom,pa da ga kupi.
Poslano sa mog VOG-L29 koristeći Tapatalk
Ja se vozio sa Crobusom ovo ljeto i zaista je smece od busa...
Kojom, čijom, zašto... Mislim, ne simpatiziram Crobusa nit na kraj pameti, al dobro bi bilo čuti dojam sa linijske vožnje. I da, memesa ko u priči zadnjih dana ;D
https://autoline.hr/azcrobusdoo/
Oglas na Mobile.de kaže u oglasu da je 2021 godište? Jel moguce da ih još proizvode?
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=317072389&categories=Coach&cn=DE&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=22200&pageNumber=1&scopeId=AT&sortOption.sortBy=creationTime&sortOption.sortOrder=DESCENDING&action=eyeCatcher&searchId=1491fc37-f65a-e4a4-5e84-123a664f097e
Erstzulassung znači prva registracija
Dosta toga se o Crobusu govorilo pa da kažem nešto :
- nije ni izbloza kvaltietan kao Setra ili Neoplan ali završava posao i puno manje košta
- pogonski sklop Scania Motor i getriba odlični (doduše malo jači motor nebi bio na odmet)
- kvaliteta izrade ok, sve na svom mjestu, ručna malo bi mogla biti bolje stavljena ali ok
- hrđa malo hvata zadnje rešetke ali rješi se i to.
Sve u svemu nije to Setra ali bitno manje od nje košta a isto tako i završi posao jako dobro, nadam se da će se proizvodnja opet pokreniti (naravno uz neke preinake 1. meni je ime modela nije nešto te stvari na konstrukcij) jer je bus solidan i jako dobar, pogotovo za linije a sa Scania podvozjem još bolji. (Možda neka h varijanta nebi bila lošija radi bunkera) hi
Pozdrav i svako dobro. hi
Autobusi se ocito vise ne rade, zna li tko sto je s tvornicom i strojevima ? Ima li vise ijedan u krugu trebalo bi da ih je ostalo par . Ljudi bice vise ne rade ili su drugdje rasporedeni ?
Danas oko 12 h jedan potpuno bijeli Crobus bez ikakvih oznaka stajao u Zubakovoj stanici za tehnički pregled u V. Gorici. Ubrzo još jedan isti viđen na obilaznici