Pogon Velika Gorica

Autor MAN19464, Veljača 26, 2014, 19:16:31

421

Razmišljaš vrlo, vrlo kratkovidno i nimalo ekonomično.
Zglobni busevi troše više goriva, ako ih i nabave cca 15 komada, što će biti kad koji rikne? Gdje će ih popravljati i kako došlepati u garažu, tko će ih šerafiti do jutarnjeg izlaza? Ponavljam:veliki je to zalogaj koji krije mnoštvo zamki i vrlo dobrog promišljanja jer se uloženo neće i ne može tako brzo vratiti. Za očekivati je i pad broja putnika kao i kod nas, nakon akcija kontrole karata
Nije to ZET da skine jedan ili nekoliko njih sa neke druge linije i popuni onaj koji manjka. Što će oni poslati? Solo ili troosovinca?
Sad kad su VG putnici naučeni na novije buseve koji su klimatizirani ti tvrdiš da je AT bolja opcija za njih? Tko kaže i garantira da će putnici biti zadovoljni? Tko kaže da će novonabavljeni biti klimatizirani?
Citat: Ivan  u Listopad 04, 2015, 13:57:27
Uostalom imali su i dovoljno novaca da se riješe ne jako starih O345 koji su jednostavni i dosta popularni autobusi kod hrvatskih prijevoznika, to netko tko jedva spaja kraj s krajem u Hr ne bi napravio. AT-ov vozni park je prilično uredan.
o imenima se pisalo i na ovom forumu pa tko je pratio, zna o kome se priča, nije glasina koju ja mogu potvrditi; ali to da rade novu garažu koja nije mala i beznačajna više nije glasina, pa zbrojite sve skupa...
Što se tiče O345 vjerojatno su odradili "staro za novo" dok su busevi još nešto vrijedili pa su tako obnovili vozni park.
Ja nisam pratio VG dinastiju pa si  barem mogao staviti link o glasinama koje uporno ponavljaš kao da si glasnogovornik političke stranke prije izbora.
Glavni razlog stresa je svakodnevni kontakt s idiotima. Albert Einstein
Ako ne mi, tko? Ako ne sada, kada? JFK
Možete varati neke ljude sve vrijeme i sve ljude neko vrijeme, ali ne možete varati sve ljude sve vrijeme. Abe Lincoln

MAN19464

ja vjerujem, ako AT preuzme neke vg linije da će Zet ostat na linijama 268,330 i da će uvest liniju preko domovinskog mosta za kvaternikov trg i to če biti sve od Zet-a na području grada Velike Gorice.
Mnogi putnici sa područja Turopolja i Mraclina koji putuju u Zagreb koristit će vlak, jel će morat imat dva pokaza jedan do Gorice AT i jedan za Zet do zagreba, a to se neće isplatit onima kojima je blizu vlak.
Zet sigurno želi ostat na 268 i 330 a sigurno tako želi se zauvjek rješiti garaže u Velikoj Gorici i predati okolicu VG-a Autoturistu.
vidjet će te da će sigurno biti tako, jedina promjena će biti da će ugasiti garažu u VG-u i AT će preuzeti sve linije koje okolicu povezuju sa Velikom Goricom i to je to.
tako će to biti u dogledno vrijeme, a mi mozemo raspravljat i razmisljat o tome što bi bilo najbolje, ali ja sam uvjeren u ovu svoju tvrdnju.

Ivan

#257
Citat: 421  u Listopad 04, 2015, 17:04:03
Razmišljaš vrlo, vrlo kratkovidno i nimalo ekonomično.
Zglobni busevi troše više goriva, ako ih i nabave cca 15 komada, što će biti kad koji rikne? Gdje će ih popravljati i kako došlepati u garažu, tko će ih šerafiti do jutarnjeg izlaza? Ponavljam:veliki je to zalogaj koji krije mnoštvo zamki i vrlo dobrog promišljanja jer se uloženo neće i ne može tako brzo vratiti. Za očekivati je i pad broja putnika kao i kod nas, nakon akcija kontrole karata
Nije to ZET da skine jedan ili nekoliko njih sa neke druge linije i popuni onaj koji manjka. Što će oni poslati? Solo ili troosovinca?
Sad kad su VG putnici naučeni na novije buseve koji su klimatizirani ti tvrdiš da je AT bolja opcija za njih? Tko kaže i garantira da će putnici biti zadovoljni? Tko kaže da će novonabavljeni biti klimatizirani? 
Što se tiče O345 vjerojatno su odradili "staro za novo" dok su busevi još nešto vrijedili pa su tako obnovili vozni park.
Ja nisam pratio VG dinastiju pa si  barem mogao staviti link o glasinama koje uporno ponavljaš kao da si glasnogovornik političke stranke prije izbora.

Opet stavljanje riječi u moja usta... Tko je tvrdio da će putnici biti zadovoljniji?

AT je bolja opcija za gradski proračun, a posredno može biti i za građane ako im se smanji prirez jer ZET traži nekoliko puta veće subvencije od drugih, a u nekim slučajevima građani mogu bolje proći i već kod kupovine karata. Nisam nigdje tvrdio da će za sve ili ukupno biti kvalitetniji, ali ekonomičniji i konkurentniji može biti kad se zbroje sve stavke.

Ono što mislim da je kvalitetnije rješenje je prvenstveno što želim za Zagreb, a do je da se ZET Zagreb drži Zagreba jer niti ima niti namjerava kupovati prigradske autobuse, niti kontrolu karata niti bilo što drugo prilagođava prigradu. Neka se onda drži Zagreba a sredstva i ljudstvo iz pogona VG neka omoguće popravak onoga što je narušavano zadnjih godina u Zagrebu.

O kvaliteti budućeg prijevoza ako bude prijevoznik Autoturist se može debatirati i teško je sad znati kako se stvari mogu razviti, zaista ne znam gdje sam rekao da će biti bolji. Ono što mislim je da ništa ne može biti gore od linije 268 dok se u nju gura i prigradski i gradski prijevoz, i da je strateški bolje je da se ZET drži Zagreba jer se (više) ne zna i ne namjerava organizirati kao prigradski prijevoznik i tome treba stati na kraj, a ne nastavljati inertno i neorganizirano kako se sada radi.

Jedno je sigurno, ZET se zadnjih godina nije iskazao i pokazivao bilo kakvu inicijativu, samo je tražio veće subvencije i reducirao linije. Mislim da takav odnos ni za ZET ni za Grad VG nije bio pozitivan.
Ne znam po čemu možemo zaključiti da će Autoturist ostajati bez zglobnih i zato slati solo, na temelju čega to zaključujemo? Pa nije jedini prijevoznik na svijetu koji bi trebao recimo 15 zglobnih... Zašto govoriti da ih ne bi znao držati u prometu? Bezvezna priča, ne znam radi čega bismo na taj način raspravljali, ničim se ne vidi da ne bi imali rezervu, zaista bespredmetna rasprava. Vidjet ćemo kako će se organizirat kad se organiziraju.
I na kraju kažem da mi i nije toliko bitno. To neka bude problem Grada VG, što se mene tiče neka traže i trećeg prijevoznika. Samo znam da ne želim da to više bude (zagrebački i gradski) ZET jer previše toga ispada krivo i ide inercijom, i treba tome stati na kraj.

Što se tiče klime, većina onog u APVG nema klimu, a na Citarima G na 268 se sporadično održava... Nije baš ZET na području VG uzor za klimatizirana vozila, tako da ne razumijem o čemu pričamo...
kava

Ivan

#258
Citat: MAN19464  u Listopad 04, 2015, 17:30:23
ja vjerujem, ako AT preuzme neke vg linije da će Zet ostat na linijama 268,330 i da će uvest liniju preko domovinskog mosta za kvaternikov trg i to če biti sve od Zet-a na području grada Velike Gorice.
Mnogi putnici sa područja Turopolja i Mraclina koji putuju u Zagreb koristit će vlak, jel će morat imat dva pokaza jedan do Gorice AT i jedan za Zet do zagreba, a to se neće isplatit onima kojima je blizu vlak.
Zet sigurno želi ostat na 268 i 330 a sigurno tako želi se zauvjek rješiti garaže u Velikoj Gorici i predati okolicu VG-a Autoturistu.
vidjet će te da će sigurno biti tako, jedina promjena će biti da će ugasiti garažu u VG-u i AT će preuzeti sve linije koje okolicu povezuju sa Velikom Goricom i to je to.
tako će to biti u dogledno vrijeme, a mi mozemo raspravljat i razmisljat o tome što bi bilo najbolje, ali ja sam uvjeren u ovu svoju tvrdnju.
Da, često se to može pročitati...
No baš čekam kako će ako tarifa ne bude integrirana izbit pobuna u okolici V. Gorice. Kako reći nekom u Vukovini da ima potpuno drugačije uvjete prijevoza nego netko 3 km dalje, ili nekome u Lukavcu ili Črnkovcu koji je i bliže Zagrebu nego uža V. Gorica? Pogotovo ne znam kako će HDZ svojem glasačkom tijelu koje je više u okolici objasniti da su manje bitni.
Ja se nadam da će poslije nekog prvog vremena ZET trajno završiti s ovim područjem jer se dugo ne ponaša korektno. Jedini razlog što ostaje je inertna uprava ZET-a koja sama ne zna odrediti strategiju, nespretna vlast Velike Gorice koja ne zna povući poteze nego se pokušava dodvoriti svim lobijima i glasačima, a to ne ide tako, treba biti prava vlast i tražiti neku razinu za ono što subvencionira.

Da imaju hrabrosti u vlasti bi napravili ovo - cijelo područje Autoturistu, minimalne subvencije za određene grupe, a prirez srezan za cca 3-4% (podsjećam da je u Samoboru 0). Prijevoz bi bio skuplji za neke, ali za mnoge ne, za većinu koji plaćaju bi značilo slične troškove umjesto ZET-a u kojem se mnogi švercaju a poštene "budale" plaćaju.
Jednostavno, meni je to sa ZET-om i nekvalitetno i rasipanje resursa. Treba tome stati na kraj. Pogotovo jer želim da ta sredstva idu za Zagreb, nema ZET što tražiti u VG dok toliko reducira po Zagrebu! >:(
Firma je 100% u vlasništvu Zagreba i na njega se treba koncentrirati dok je ovdje situacija sve jadnija, a ne da na kraju dobivamo odgovore "poslovna tajna" kad želimo znati što se gubi i dobiva u prigradskom prijevozu. Čist račun, duga ljubav, ZET Zagrebu i gotovo.

smogovci.bbb2

ZET moli Boga da izgube VG samo to ne žele javno reći da ne ispadne da su se sami povukli. I to je to. Citaro-i na 268 i 5 Lion's-a na 330 voze isključivo po naredbi BM365. Tako da nije toga za VG bi vozile kockice >:D
"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

tramvajac 92

Citat: C2  u Listopad 04, 2015, 15:27:39
Koristim se Autoturistom već desetak godina i mogu reći da se autobusi vrlo loše održavaju. Često se na njihovim autobusima izlaze neki čudni zvukovi iz motora. Unutrašnjost pogotovo starijih autobusa je katastrofa i zakrpana je raznim limovima i plastikom. Automate za naplatu u starijim busevima vozači moraju držati jednom rukom u vožnji da se ne razlete na grbavim cestama. Oni su imali zglobne autobuse, ali su ih se riješili zbog skupljeg održavanja iako mislim da su ponekad potrebni za područje Samobora, mada ih sada mijenjaju troosovinci. Ne bi me čudilo da ni na Goričkom području isto ne bude zglobnjaka. Autoturist štedi na takvim stvarima. Riješili su se MB Conecta  koji je bio u super stanju u odnosu na ostale autobuse. Uzmimo za primjer Setru S315 UL iz 1997 sa plastičnim sjedalima, to je jedna od najvećih krama u Autoturistu tako da Conecto bio mila majka naspram te Setre i ne znam zašto su ga se riješili. Ako Autoturist zamijeni 268 uopće me ne bi čudilo da na tu liniju stave SL 223.  ::|  Iako će vjerojatno nešto autobusa nabaviti za potrebe VG pogona. Tako da znate s kime će Gorica imati posla.

Te kante je trebalo već davno ispilit, na tome nište nije normalno. Rješili su ih se da bi uzeli nove IVECO buseve. Čak su i poluraspadnuti SL223 od toga bolji, ako je prozor otvoren onda je otvoren i dolazi povjetarac, a u ovom je 10000° i nema pomoći. Al opet, ako gledamo godišta autobusa, Autoturist ima više novijih buseva od Samoborčeka kojem je najnovija 419UL sa popriličnim brojem km iza sebe.

lovac27

Citat: MAN19464  u Listopad 04, 2015, 17:30:23
ja vjerujem, ako AT preuzme neke vg linije da će Zet ostat na linijama 268,330 i da će uvest liniju preko domovinskog mosta za kvaternikov trg i to če biti sve od Zet-a na području grada Velike Gorice.
Mnogi putnici sa područja Turopolja i Mraclina koji putuju u Zagreb koristit će vlak, jel će morat imat dva pokaza jedan do Gorice AT i jedan za Zet do zagreba, a to se neće isplatit onima kojima je blizu vlak.
Zet sigurno želi ostat na 268 i 330 a sigurno tako želi se zauvjek rješiti garaže u Velikoj Gorici i predati okolicu VG-a Autoturistu.
vidjet će te da će sigurno biti tako, jedina promjena će biti da će ugasiti garažu u VG-u i AT će preuzeti sve linije koje okolicu povezuju sa Velikom Goricom i to je to.
tako će to biti u dogledno vrijeme, a mi mozemo raspravljat i razmisljat o tome što bi bilo najbolje, ali ja sam uvjeren u ovu svoju tvrdnju.
Slažem se sa MANOM19464. Zet ce zadrzati linije 268 i 330 i uvesti liniju za Kvatrić, a ostale će linije preuzeti AT. Mislim da treba bolje povezati Autobusni kolodvor u Gorici sa Zeljeznickim kolodvorom i vise bi ljudi isli vlakom ukoliko bi vlak išao svakih pola sata, jer inače nema smisla. Mozda jedino da AT uvede liniju VG ZG autobusni kolodvor za ljude koji koriste taj pokaz. Tako da ne bi putnici iz prigrada morali kupovati oba pokaza, a stanovnici uzeg grada mogu birati; ZET, AT ili kao i do sada Cazmu i AP Sisak za Zagreb. Što vise mogućnosti bolje za putnike. Monopol ne valja.

lovac27

Citat: smogovci.bbb2  u Listopad 04, 2015, 17:59:51
ZET moli Boga da izgube VG samo to ne žele javno reći da ne ispadne da su se sami povukli. I to je to. Citaro-i na 268 i 5 Lion's-a na 330 voze isključivo po naredbi BM365. Tako da nije toga za VG bi vozile kockice >:D
Nije 5 lionsa nego 7:)

Majstor

Ivane
Zadnja nabava gradskih vozila u Autoturistu su MAN vozila iz 2004 g
Iza par BMC i dva Volva troos su kupovana za vojsku koju na svakom natjecaju izgube po par linija
O345 su u raspadnom stanju dani staro za novo u Autobus D.O.O jer su ljudi iz AT Karlovca bili zainteresirani za takav tip vozila
Uskoro odlazi i jedan Euroliner iz firme
a ništa ne dolazi / prebijaju se dugovi za Iveco buseve /
Samo mi sudite pošteno !

421

Navijaš za promjene radi promjena,ali bez argumenata, a zaboravljaš da ZET postoji 124 godine- od toga 88 godina busa koji su nekakva referenca u odnosu na 14 godina AT ili SA koji su bivši ZETovci. Isti su preuzeli VR, poboljšali naplatu i nabavili vozni park za koji se priča da je zapravo donacija iz D.
Pozivaš se na nešto "što nisi rekao" već ja, ali iz svakog tvog slova osjeća se odbojnost prema ZET-u koji više nije "onaj" Pevalekov već ispolitizirani  znasečiji. Nikako ne želiš shvatiti moje argumente već uporno tupiš svoje putničke iako se ne voziš na navedenoj liniji pa zapravo ne znaš stanje stvari. Jedino što ti priznam je borba za vozni park u čijem si skupa sa mnom sudjelovao kroz nametnuti preveliki prirez koji se troši na populacijskoj razini a ne prema svakodnevnim potrebama istih tih građana (vodovod, kanalizacija, kolnici, dvorane škole itd).Malo si okreni stranice AT i SA pa ćeš shvatiti da im core bussines nije javni gradski i prigradski prijevoz već turizam u koji ulažu više jer to moraju. ZET upravo suprotno -ima samo tri turistička busa (430,5,9) od kojih je samo jedan turistički (5) što dovoljno govori. Dakle AT i SA žele sjediti na više stolaca, jer im jedan nije dovoljan čitaj profitabilan.
Zglobne buseve imali su u voznom parku pa im neće biti novost, ALI aludiram da ih moraju imati dovoljno da zadovolje kapacitete prijevoza. Iz iskustva pak znam da linija 268 ubrzano troši ovjes,motore i sklopove pa će imati problema u održavanju ako neće imati adekvatan broj zamjenskih poput ZET-a koji se rotiraju da bi imali  približno isti broj km i minimalan broj dana u servisu.
Slažem se s Majstor i MAN19464 razmišljanjima i argumentima.
Glavni razlog stresa je svakodnevni kontakt s idiotima. Albert Einstein
Ako ne mi, tko? Ako ne sada, kada? JFK
Možete varati neke ljude sve vrijeme i sve ljude neko vrijeme, ali ne možete varati sve ljude sve vrijeme. Abe Lincoln

smogovci.bbb2

VG više nije ZG i ZET tamo nema što raditi. Onda može cijeli ZG holding raditi u VG. Ako hoće ZET, neka kupe ZET-u autobuse pa neka ih i dalje vozi. Ja se na 109 vozim u kockicama da bi se gospoda iz Županije vozila u Citaro-ima. Toga ima samo u Zagrebu >hammer<
"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

travel0101

Što se tiče zglobnih autobusa na 268 nisu potrebni voziti cijeli dan kao što sad voze. Bez problema se mogu maknuti u garazu van špice i navecer i uredno ih zamjeniti kakvim troosovincem ili navecer do jutra solašem. Već par noći gledam zglobni u noćnoj liniji nema 10 putnika i za to vrijeme radiona na zglobnima otklanja kvarove a solasi voze i linija ne trpi nikakve gubitke.

tamlover

Uopće nema smisla govoriti o ispolitiziranosti ZET-a u ovom kontekstu jer sprega s politikom SA i AT je spornija nego Bandićev populizam, kadroviranje i trgovanje ZET-om. Konkretno npr. Bandić nema nikakvog interesa da ZET vozi u Zaprešić ili Bistru pa se svejedno odande ZET ne povlači. Tamo Bandić politički nema n i š t a. Kako to objašnjavate? Mislite da ga iz ZET-a pitaju koliku subvenciju treba naplatiti od Zaprešića, Bistre i Gorice? Rekao bih da on samo ima veliku želju povezati grad s aerodromom nekim svojim projektom (zato tramvaj), a da ga je briga voze li pogotovo oko Gorice ZET-ovi autobusi moš si mislit... 268 je političko pitanje oduvijek bilo isključivo za goričku vlast a ne za zagrebačku i tako će i ostati. I pretpostavljam da se Barišić neće usuditi namjestiti liniju Gorica - Zagreb AT-u jer bi to značilo da gubi na izborima gotovo sigurno. Ni naručene priče o divljacima iz ZET-a na liniji 268 ne doprinose tome da bi netko priželjkivao bilo koga osim ZET-a na toj trasi. AT s druge strane pod svaku cijenu želi iskoristiti HDZ u Gorici dok još može i moglo bi doći do dogovora oko preuzimanja goričkih prigradskih linija i nekakvog gradskog prijevoza koji bi Grad Gorica puno lakše dogovorio na politički iskoristiv (populistički) način s AT-om nego što to može sa ZET-om u ovim financijskim okvirima, plus još školski prijevoz.

Inače, netko je napisao da je naredba da 268 i 330 voze samo Citari i Lionsi a eto neko jutro je 268 u špici vozio NL263 prve serije.
...i bilo je lepo i navek TAM bu....

421

#268
Citat: tamlover  u Listopad 04, 2015, 21:15:32
Inače, netko je napisao da je naredba da 268 i 330 voze samo Citari i Lionsi a eto neko jutro je 268 u špici vozio NL263 prve serije
Nekoliko VR linije 330 pretvaraju se u 268.
Citat: travel0101  u Listopad 04, 2015, 21:03:53
Već par noći gledam zglobni u noćnoj liniji nema 10 putnika i za to vrijeme radiona na zglobnima otklanja kvarove a solasi voze i linija ne trpi nikakve gubitke.
Na kojoj NL i kad? Jer  samo vikendom su na NL 268 zglobovi, 33 je stalno solo, 31,32,34 stalno zglob.
Glavni razlog stresa je svakodnevni kontakt s idiotima. Albert Einstein
Ako ne mi, tko? Ako ne sada, kada? JFK
Možete varati neke ljude sve vrijeme i sve ljude neko vrijeme, ali ne možete varati sve ljude sve vrijeme. Abe Lincoln

leonardo123

Citat: travel0101  u Listopad 04, 2015, 21:03:53
Što se tiče zglobnih autobusa na 268 nisu potrebni voziti cijeli dan kao što sad voze. Bez problema se mogu maknuti u garazu van špice i navecer i uredno ih zamjeniti kakvim troosovincem ili navecer do jutra solašem. Već par noći gledam zglobni u noćnoj liniji nema 10 putnika i za to vrijeme radiona na zglobnima otklanja kvarove a solasi voze i linija ne trpi nikakve gubitke.
Koliko ja znam, Grad Velika Gorica plaća izričito nove autobuse (MB Citaro G II.) tako da se ne smije dogoditi da bude neki drugi tipa kockica...