[podgora]

https://www.dalmacijadanas.hr/promet-vs-odvjetnik-lubina-nista-od-sto-tisuca-eura-za-mjesec-dana-devet-autobusa-sredinom-2014-godine-je-vec-bilo-rashodovano/

PROMET vs. ODVJETNIK LUBINA: Ništa od sto tisuća eura za mjesec dana, devet autobusa sredinom 2014. godine je već bilo rashodovano!
Ponovno je riječ o 'famoznih' devet autobusa koji su u vlasništvu Lubine, a ovaj put se tužba odnosila na mjesec dana korištenja vozila

Autor: MARIO MATANA / Foto: Miroslav Lelas -Subota, 9.01.2021, 12:35

Presudom splitskog Općinskog suda odbijena je (za sada nepravomoćno) još jedna tužba poznatog splitskog odvjetnika Željka Lubine protiv splitskog javnog prijevoznika Prometa. Ponovno je riječ o 'famoznih' devet autobusa koji su u vlasništvu Lubine, a ovaj put se tužba odnosila na mjesec dana korištenja vozila, od sredine lipnja do sredine srpnja 2014. godine – prema tužbenom zahtjevu, Promet je prema vlastitom cjeniku dnevnog najma zglobnih autobusa u tih mjesec dana mogao zaraditi 745.200 kuna, a od reklama na autobusima 22.500 kuna. Tužitelj je postavio zahtjev stupnjevito, tražeći od Prometa polaganje računa za korištenje tih devet autobusa: koliko je putnika prevezeno i naplaćeno pojedinim autobusom, koliko je naplatio reklama te koliko je naplatio pretplatničke karte.



Odvjetnik Lubina nije dokazao postojanje pravnog odnosa
Uredujuća sutkinja Jasenka Pavlović odbila je tužbu odvjetnika Lubine, iako je nesporno kako su autobusi vlasništvo tužitelja, a nalaze se u posjedu Prometa. Prvi je dio formalne prirode – prema presudi, za podnošenje stupnjevite tužbe moraju se kumulativno ostvariti dvije pretpostavke, postojanje pravnog interesa i postojanje pravnog odnosa temeljem kojeg bi tuženik bio dužan položiti račune tužitelju. No, odvjetnik Lubina nije dokazao postojanje pravnog odnosa, smatra sutkinja pa mu je tužba odbijena. Napomenula je i kako je svih devet autobusa odjavljeno te su registarske tablice poništene najkasnije do 2. rujna 2013. godine (većina ranije, još od 2009. godine) pa je tako jasno da Promet uopće nije imao koristi od vozila tijekom utuženog razdoblja jer ih nije koristio.

No, to je samo poslovična 'kap u moru' financijskih problema za Promet koji datiraju još iz sredine '90-tih, kada je javni gradski prijevoznik nabavio devet zglobnih autobusa od slovenskog A-Cosmosa, ali ih nije otkupio nakon isplaćenog leasinga. Pa je slovenska tvrtka tužila Promet i dobila, s kamatama, 40-ak milijuna kuna za period korištenja od 1993. do 1998. godine! Nakon te godine autobuse je 'otkupio' odvjetnik Lubina, no sud je njegov zahtjev za financijsku naknadu od preko 26 milijuna kuna odbio. Međutim, presuđeno je kako mu se autobusi moraju vratiti 'u ispravnom i voznom stanju, tehnički pregledani'.

Lubini na ime penala do sada isplaćeno oko tri milijuna kuna
Upravo je na tu odluku Vrhovnog suda od 2. svibnja 2018. godine podsjetila sutkinja Općinskog suda u obrazloženju svoje presude. Iako Lubina nije dobio financijsku naknadu, kako mu Promet do dana današnjeg nije vratio tehnički ispravne autobuse – točnije, tih devet zglobnih autobusa 'nalaze se u krugu garaža Prometa u raspadajućem stanju, odjavljeni i knjigovodstveno otpisani, no ne smije ih se uništiti', izjavio je u postupku direktor Miroslav Delić – pa tako nije izvršena pravomoćna presuda, sud je naložio Prometu da svaki dan plaća penale! Tako je Lubini na ime penala do sada isplaćeno oko tri milijuna kuna, što bi moglo potrajati još neko vrijeme jer se obnova tih devet autobusa do tehnički ispravnog stanja čini nemogućom...

[Lion's Driver]

Moguće je i te kako. Samo treba dosta novih djelova, novca i živaca. Ali eto, najlakše bi bilo dogovoriti se za neku normalnu cijenu, platiti Lubini i rješena stvar. Problem je šta je Lubina tvrdoglav i nije spreman uzeti odjednom neku manju svotu novca, a i što bi kada lova može kapljati na račun do u nedogled. Dobra korist a možda i gušt 

[NP-549]

Te buseve se vrlo lako osposobi. 

[IgorKlasik]

Jasno, samo ako bi radili entuziasti i da bile plaće dobre 

[NP-549]

Kakve veze imaju entuziasti i plaće sa popravkom autobusa po sudskoj presudi ?

[netko]

Te buseve se vrlo lako osposobi.

Moglo bi se.
Ali ja osobno mislim su u toliko lošem stanju.
Možda će bolji poznavatelji situacije u garaži točno reći što se može sa kojim.

Po onim dostupnim slikama u nekima je pustoš u unutrašnjosti, a jeli svi još uvijek imaju motore koji nisu radili od 2010/13 to neznam.

[Lion's Driver]

Sve se može kad se hoće. Pa pogledajte recimo "Traditionbus Berlin" i sve će vam biti jasno. Kupuju stare, istrošene neispravne oldtimere i dovedu ih u izvorno stanje. Tako može i Promet. No da ne odemo u off topic. Puno lakše bi bilo kada bi sam Lubina bio malo fleksibilniji a ne tako tvrdoglav. 26 miliona za 9 autobusa starih 30 godina. Pa i da ih se sredi u vozivo i tehnički prolazno stanje, da mu se vrate ti autobusi šta bi on s njima? U CIOS, a u CIOSu nema baš tolike sriće. Al eto, kažem opet, vjerojatno mu paše sudsko naganjanje s Prometom jer je u pravu i lova lagano kaplje svaki mjesec. Pa sad bezobrazno ili ne, tako je kako je.

[netko]

Misliš da može to Promet? Firma koja je (prvi put) od postojanja prošle godine završila u plusu od 20 000kn.

A - Cosmos je riješen. Da su ljudi bili pametni, a ne prodali autobuse 1998. otišli bi oko 2014. sa više od 100 milja kuna u đepu.
I Lubina je mogao biti pametniji, a ne tražit tolike novce. Da je tražio 8-10 milja dobio bi tu presudu. Iako je teško dokaziv bilo kakvi iznos činjenica jest da su bili aktivni od 98 - 10/13. Znači 12-15 godina.

Tu se nakon A - Cosmosa (neplaćene zadnje rate leasinga) desilo sve najbolje za Promet.
Autobuse je samo trebalo vratit natrag u ispravnom stanju. (Odbijeno 26 milja od Lubine).
Našao sam neke podatke na web-u.

......jer je upravo Vrhovni sud još 2007. potvrdio da su slovenska tvrtka "A-Cosmos" i on vlasnici dijela voznog parka gradskog prijevoznika.

u veljači 2011., Visoki trgovački sud odlučio je da Promet bez pravnog osnova drži autobuse koji nesporno pripadaju tužiteljima pa se do danas vodi bitka samo oko konačnog iznosa.

Pitanje je jednostavno. Tko je odlučio unatoč sudskim presudama da se Avtomontaže pošalju u rashod, a ne samo sparkiraju u ispravnom stanju do okončanja pravomoćne presude čiji tragovi počinju daleke 2007g.??

Jel protiv ikog podignuta kaznena prijava?

[Paško]

https://www.dalmacijadanas.hr/nema-vise-cekanja-u-redovima-uskoro-do-prometovih-karata-preko-interneta-aplikacije-i-kartomata/

NEMA VIŠE ČEKANJA U REDOVIMA Uskoro do Prometovih karata preko interneta, aplikacije i kartomata
Riječ je o modernizaciji javnog gradskog prijevoza
Autor: T.Ć. / Foto: Igor Jakšić -Četvrtak, 14.01.2021, 14:13

Danas je u Kinoteci Zlatna vrata potpisan ugovor za e-ticketing javnog gradskog prijevoznika. Riječ je sustavu koji bi u potpunosti trebao zaživjeti u roku od godine dana, a vrijednost projekta iznosi 23,7 milijuna s PDV-om. Od toga se iz EU fondova financira 11,4 milijuna kuna bez PDV-a. Posao su na natječaju dobile tvrtke KING ICT i Corvus Info.

"Ono što je najvažnije napomenuti za naše korisnike je da se širi naša dosadašnja usluga, i to na način da će građanima omogućiti daleko lakšu kupnju karata i evidenciju u autobusima. Radi se o mogućoj kupnji putem interneta, putem aplikacija, putem tzv. kartomata koji će biti postavljeni na najfrekvantnijim stanicama, a bit će dostupni i svi drugi dosadašnji kanali distribucije karata.

Nudimo bolju mogućnost i brzinu za korištenje naših autobusa, s druge strane imat će mogućnost praćenja autobusa u realnom vremenu, da bi stigli na autobusnu stanicu u optimalno vrijeme, odnosno ne moraju čekati po svim vremenskim uvjetima, ne znajući kad će doći autobus. Također jedna od stvari koju smo naglašavali je da će u sustavima, kako u autobusima, tako i na stajalištima, biti mogućnost obavješćivanja svih putnika o trenutnom položaju autobusa, odnosno lokacijama na kojima se nalaze.

Taj set mjera je teško nabrojiti, prvi put u Hrvatskoj se jedan sveobuhvatan sustav i tehnički zahtjevan postavlja u jednom trenutku. Krenuli smo u taj projekt, zahtjevan je, imamo kratak vremenski rok koji smo sami sebi zadali, zajedno s našim partnerima, smatram da ćemo završiti prije roka. Već ovo ljeto očekujem neke pomake", kazao je prvi čovjek Prometa Miroslav Delić.

Kako je kazao, faze će se puštati u rad kako se budu dovršavale, tako da će se pomaci vidjeti vrlo brzo.

"Čestitam direktoru poduzeća Promet što smo došli do ove točke, sustav e-ticketinga će omogućiti kvalitetniji, još bolji, sigurniji, jeftiniji i pouzdaniji promet između svih naših gradova i mjesta. Povukli smo ozbiljna sredstva za poboljšanje naše flote, 52 autobusa. Flota Prometa je promijenjena, a ovo je kruna restrukturiranja Prometa koji je u prethodnim razdobljima bila gubitaš, rupa bez dna. Danas imamo sjajnu firmu, koja konkurira na važnim natječajima. Vrlo brzo će krenuti implementacija, tako da će se građani moći u našim autobusima osjećati kao i u gradovima u razvijenom dijelu Europe", kazao je splitski gradonačelnik Andro Krstulović Opara.

Ivan Ivković iz King ICT je kazao:

"Imamo znanja da ovaj projekt izvedemo do kraja. Radi se o tehnološkom rješenju koje objedinjuje niz sustava, koji će omogućiti građanima puno lakši pristup uslugama. Ovaj sustav omogućuje Prometu poslovno-izvještajni sustav koji omogućuje puno bolje upravljanje resursima, svim linijama, efikasnije poslovanje i u konačnici pozitivne poslovne rezultate koji će uslijediti nakon implementacije projekta."

[421]

Baš me zanima da li će u    biti brojači putnika kako bi " sustav omogućio Prometu poslovno-izvještajni sustav koji omogućuje puno bolje upravljanje resursima, svim linijama, efikasnije poslovanje i u konačnici pozitivne poslovne rezultate koji će uslijediti nakon implementacije projekta."
ZG ZET  se e-ticketingom baš ne može pohvaliti.

[josipgrgin]

bit ce tu komedije vec vidim....

[Lion's Driver]

Pa bit će ako ne ništa sa starijim pukom koji još uvijek ne zna stisnit stop botun a kamo li se snać sa novim aparatom u autobusu. To povlači i komediju od strane Prometovih starosjedioca za volanom   
No generalno, ako naprave sve kako treba i šta treba, to će biti najsuvremeniji sustav u HR koji će biti nabliži sustavima moderne Europe

[Metro]

#52 danas u borbi prema Dubravi, screenshot Youtube...
https://www.youtube.com/watch?v=s2TkU5dzShE&feature=emb_title

[netko]

https://www.dalmacijadanas.hr/blizi-li-se-kraj-sage-promet-nakon-35-milijuna-kuna-placenih-penala-dokazao-da-stare-autobuse-ne-moze-dovesti-u-vozno-stanje/

BLIŽI LI SE KRAJ SAGE? Promet nakon 3,5 milijuna kuna plaćenih penala dokazao da stare autobuse ne može dovesti u vozno stanje!

Sve je započelo koncem 90-tih kada je nastao spor nakon isteka leasinga za devet autobusa, koji nisu otkupljeni, a nastavili su prometovati

Autor: MARIO MATANA /
Foto: Igor Jakšić -Četvrtak, 4.03.2021, 16:08

Saga u sporu oko devet autobusa koji su nekad vozili na splitskim ulicama nastavila se novom odlukom Općinskog suda u Splitu – ovaj put je doneseno rješenje (još uvijek nepravomoćno) u korist Prometa!



Sve je započelo koncem 90-tih kada je nastao spor nakon isteka leasinga za devet autobusa, koji nisu otkupljeni, a nastavili su prometovati. Pa je spor pokrenula slovenska tvrtka preko koje su vozila nabavljena te splitski odvjetnik Željko Lubina, koji je pak vrlo brzo otkupio potraživanja od firme, nastavivši pravnu bitku. I do sada ga je dobro išlo, jer mu je sve do kolovoza prošle godine Promet isplatio penala vrijednosti gotovo 3,5 milijuna kuna, po osnovi presude kojom je splitski gradski prijevoznik trebao vratiti u posjed Lubini baš tih devet autobusa, u tehnički ispravnom i voznom stanju.

Kako su autobusi rashodovani i ne prometuju još od 2009. godine (većina, neki su izdržali na cesti do 2013. godine), iz Prometa su pokušavali uvjeriti sud kako presudu nije moguće izvršiti. Uzalud, zbog toga je bio određen penal od 250 kuna dnevno po autobusu, još 2016. godine...

To je, između ostalog, dio povijesti tih devet autobusa te brojnih sudskih sporova koji su nastali davnih dana.


– U prosincu 2019. godine, nedugo nakon mog dolaska u firmu, smo podnijeli prijedlog za ukidanjem penala pred Općinskim sudom u Splitu. Smatrao sam, kao pravnik, s našim odvjetničkim timom, da penali ne mogu biti sredstvo bogaćenja vjerovnika, nego je cilj penala da se što prije izvrši obaveza. Koja u našem slučaju nije moguća. Tako sam dao nalog svim službama da prikupe dokumentaciju, elaborate, izjave vještaka o njihovom stanju, čak smo pribavili mišljenje proizvođača, tvrtke MAN kako se čak ni rezervni dijelovi za te autobuse ne proizvode već desetak godina... Sve smo predali sudu, na kojem su vrlo brzo odbili naš prijedlog smatrajući da se nema što raspravljati o tome jer je već odlučeno u slučaju. – govori nam direktor Prometa Miroslav Delić tijek događanja posljednjih nešto više od godine dana, te nastavlja:

– Sredinom prošle godine je međutim Županijski sud uvažio naše argumente te vratio slučaj na ponovno odlučivanje pred Općinskim sudom u Splitu. U tom ponovljenom postupku je sutkinja održala ročište u krugu tvrtke Promet, gdje čuvamo tih devet autobusa. Pregledala je njihovo stanje, kao i svu dokumentaciju, te je prije desetak dana donijela rješenje dajući nam doista za pravo, da se sudski penali ne moraju više plaćati. Moram naglasiti da smo mi još u kolovozu obustavili plaćati penale, nakon odluke Županijskog suda, iako je bilo indirektnih pritisaka na mene kako će biti podnesena prijava zbog nepoštivanja sudske odluke. No, ova odluka je određena satisfakcija da smo pravilno postupili... – zaključio je direktor Delić, svjestan da je u pitanju nepravomoćna odluka suda, kao i da je zbog ovog slučaja u tijeku niz drugih parnica koje su ga dočekale u Prometu.

Iako je Lubina možda trebao dobit malo više zbog stečene koristi tuđeg vlasništva, neka je išlo malo na stranu Prometa.
U biti kakve je Promet imao koristi kad je uvijek bio u minusu/na nuli.? Jedino što su bili tuđe vlasništvo tj. iskorištavanje tuđeg vlasništva.

3,5 mil. kuna za 9 olupina koje su na kraju vrijedile svaka oko 30 000 KN je i više nego dobro.

[elez]

Viđa li ko na linijama Irisbus Dailyje #280-283?