[Majstor]

Ne znam, nekako me čudi da nisu stavili otporniji materijale kod jačega. Eto toliko o njemačkoj (ne)kvaliteti.  Bolje bi prošli sa Citelisem dizelažem koji iz 7800 kubika izvlači ako se ne varam i do 380KS.

210-310 ks ima sa tom zapreminom i malo mu je

[Urbino LE]

Ja ipak mislim da Cursor 8 ide i u aromi sa 330KS i 380KS ovisno o vozilu, a ne znam da Irisbus u gradske autobuse barem stavlja Cursor 10 i Cursor 13.

Nego zanimljivo što je rekao Shole da su iz MB-a rekli da su trebali uzet motor od 440KS u Rijeci. Koliko znam takav motor ne ide u Citara nego je najjači ovaj od 354KS, znači po tome zaboravi na normalniju vožnju sa njima po Rijeci, a po tome i kod nas u Splitu.

[STEFI- GRAF]

Cursor 8 - 261kw 355ks, Cursor 10 2 verzije 298kw 405ks i 320kw 435ks,Cursor 13 3 verzije  357 kw 485 ks 367kw 505ks 405kw 550 ks. Tvornički podatci o Cursorima.Nemam dobra iskustva s njima tj cursorom 10 a o tome drugom prilikom.

[Urbino LE]

Ali to nisu motori koji idu u buseve, to su koliko znam verzije za kamione i konjaže su drugačije. Ali zanimljivo da koriste i dalje PD tehnologiju dok svi prelaze na CR.

[qwertz]

danas na radio split reklo da u 11 mjesec dolazi 16 IVECO autobusa i 12 početkom2013 i u 5mjesec natječaj za još 20 ili 30,nisam dobro čuo.Nadajmo se da če to stvarno tako biti

[Paško]

Cijelo vrijeme se priča o Irisbusima, a izgleda da je sad i to potvrđeno...

[svicar]

Da, al ih nemožeš uspoređivat po voznim karakteristikama. Ovaj od 300 se jedva vuče, a 360 leti ko mali auto po usponu od 18%.  To je motor koji je projektiran za 300 konja i on radi tako kako radi i radit će dugo vremena.  Solo Conecti imaju isti taj motor, i preko 500 tisuća imaju i nijedan nije rađen.  Motor od 360KS je isti taj ali našpanani.  Malo elektronike, malo hoda klipa...... on ide ali naravno mora i trošiti jer ćeš ga stiskati pošto imaš šta stiskat.  Onog prvog moš gonit kolko oćeš, on će uvijek ić 30 u brdo, ako ga šaltaš na dugmiće ćeš malo dobit, al to je sitno. To ti je ko MAN SG220 ide kolko ide, al ide vječno.  Oni motori 260 šta su bili u Ikarusu idu ko šašavi al troše više, jer je naravno bosch pumpa drukčije naštelana, i neće proć ni pola kilometara u odnosu na onaj 220 prije neg bude trebala neka polugeneralna.

Jugić 45 je imao najbolji omjer potrošnje, trajanja i mogućnosti vožnje.  55 i 60 su išli nešto malo bolje, al su crkavali kud i kamo prije jer je to bio isti motor samo našpanan. Jedino je onaj GVX imao drugačiji motor, mislim 1300 od 72 KS.

Ako bi bio dobar dami tocno znas reci oznake motora kod tih buseva pa mi ti mogao i neki odgovor dati svezi tih konjaza, a sve zi Jugica 45 i 55 su dva svijeta  Jugo 45 ima motor koji je u osnovi od Fice , sa bregastom osovinom sa strane. Dok  sa 55/60 je drugi motor, zupcasti remen, veliki klip od 80 mmm hoda 55.5mm a ovaj spomenuti 1.3 je imao samo duzi god klima jer se nije imalo gdje vrtiti....


sada malo o busevima vidim da se spominj ei Iveco, prije sam postavio pitanje oko kvarova na koliko kilometara i sl. ali ova diskusija ovdje me je odusevila, sve na jednom mjestu.
Ja imam iskustva iz moje firme gdje radim, imamo 6 citelisa "Irisbus Citelis 18M"( mi ih nazivamo talijani)  http://www.bus-bild.de/name/einzelbild/number/77807/kategorie/schweiz~betriebe~rothenburg--auto-ag-rothenburg-aagr.html   7 komada(http://www.autoag.ch/index.php?nav=5,75,171) "Irisbus Iveco GX427 18M"(nazivamo ih francuzi)  ili  http://www.bus-bild.de/name/einzelbild/number/70467/kategorie/schweiz~betriebe~rothenburg--auto-ag-rothenburg-aagr.html i 6 komada Scania/Hess L94UA  http://www.bus-bild.de/name/einzelbild/number/70469/kategorie/schweiz~betriebe~rothenburg--auto-ag-rothenburg-aagr.html   , zatim 3 solasa  GX327  http://www.bus-bild.de/name/einzelbild/number/29649/kategorie/schweiz~staedte~luzern.html   jedan Volvo 7700 Hybrid i 10 ovakih zgodnih igracki koji bi mogli  naci mjesto negdje kod nas gdje su uze ulice, kraci su(11M) i uzi http://www.bus-bild.de/name/einzelbild/number/70062/kategorie/schweiz~betriebe~rothenburg--auto-ag-rothenburg-aagr.html .

Kada ovo gore procitam sto vi pricate, pa ti nasi Iveco i nisu losiji od Mercedesa, mozda malo loziji od MAN-a, imali smo dva ponovljena slucaja( dva puta po dva ista busa iste stvari  u jednoj godinu) da je brtva glave popustila i motor je dobrano zakuhao, to je sve bilo kod talijana "Citelisi" kod francuza je drugacije rijeseno provjetravanja motora i za sada je sve ok.I nedavno jedna havarija gdje je sef dobrano bio ljut osla brtva, glava i turbo, strano tjelo doslo i napravilo havariju, neznaju sto je, samo materijal kostao 20.000 franaka
Netko gore spominje konjske snage i brdo, imamo razlicita vozila pa mogu usproediti kako ej to kdo nas, Scania ima 80 mkonja(dodsue 1800 kilograma manje prazna) i bolje potehne nego Iveci,  prateci vidio sam sledece tj. nem alogike kdo Iveca za duzinu  busa vec je trecoj( kod francuza mogu pratit kako brzine prebacuje) i do 50 km(h vec je u sestoj, ako je bus pun i jso klima on jedva krena, opet kada je u brdu tada je sve drugacije, pri startu samo gas i drzo do 2000 o/min i tek onda uzme vecu. Kod Scanie je tako uvjek, gas i ruka je ali ide i tek na 70km/h uzme 6tu.
Kod nas u firmi ne kupuje buseve politika nego novcanik, pa se dobro gleda sto se koliko placa i kolik traje, sva nam vozila imaju partikel filtere cak  i oni 13 godina stari MAN-vi koji su nedavno otisli u staro zeljezo.
Za ta 33 vozila imamo 4 majstora koji danonocno bdiu nad njima i tu je sve kao apoteka.

Francuzi imaju jednu veliku manu a to je da imaju jako mali rezervar od AdBlue samo 18 litara  , i kako trosi 2 litra na 100 km svako vecer moram tociti, dok talijani izdrze do tri tjedna.
Silasi imaju Cursor 8 sa 320 konja, Zglobni Cursos 8 sa 380 konja.

[STEFI- GRAF]

E bit svega šta si rekao 4 meštra iliti ga majstora mehaničara koji su 100% stručno osposobljeni za tu marku busa i sve je pod kontrolom . Kod nas nije tako dok je pod garancijom ide u ovlašten servis koji je po zlatu a iskreno baš i nepucaju od nekog znanja kad istekne garancija servis je u firmi tako da ja mislim da će ih brzo odnit jer inače sami po sebi nisu neki kvalitet.Moje mišljenje bolje bi bilo uzet 4-5 god polovne Manove,Mercedese ili Volva koji se mogu naći po Njemačkoj,Austriji,ili Švicarskoj svi znamo u kakvom stanju dobrom dođu budu kao novi nego nove Irisbuseve ali jbg takva je politika firme.Nek  spreme veći budžet za gorivo vidit će koliko troše malo više nego svi ostali

[svicar]

E bit svega šta si rekao 4 meštra iliti ga majstora mehaničara koji su 100% stručno osposobljeni za tu marku busa i sve je pod kontrolom . Kod nas nije tako dok je pod garancijom ide u ovlašten servis koji je po zlatu a iskreno baš i nepucaju od nekog znanja kad istekne garancija servis je u firmi tako da ja mislim da će ih brzo odnit jer inače sami po sebi nisu neki kvalitet. Moje mišljenje bolje bi bilo uzet 4-5 god polovne Manove,Mercedese ili Volva koji se mogu naći po Njemačkoj,Austriji,ili Švicarskoj svi znamo u kakvom stanju dobrom dođu budu kao novi nego nove Irisbuseve ali jbg takva je politika firme.Nek  spreme veći budžet za gorivo vidit će koliko troše malo više nego svi ostali

MI smo ozbiljna firma sa 290 radnika( 90 vozaca),sami smo najveci direl Iveco vozila u CH, potrosnja, pa ona je ista kao kod Scanie( primarni mi je posa da buseve sacekam, tocimo gorivo, sprema sa sutrasnju voznju i td.) , i mnogo manja nego kod MAN-a( imali smo par starih manove od  12.000 kubika stare 11-13 godina, koji su doduse vozili do milion bez sranja, ali su trosili preko 60 litara.).

Kod nas svaki bus ima svoj bedz i pri tocenju se zna u sekundu koliko je utoceno i kada se toci moras ukucati kilometrazu, ako ostupa od potrosnje sefu blinka ujutro kada dodje na posao:)  ..Imamo teske liniju koja ja stvarno smrt za bus i par laksih, od koja jedna izvan grada. Svi busevi sve voze, sem ta cetiri 12metrasa( ti Iveco 12M 1edan Volvo Hybrid) na jednoj liniji, i onih 10 su posebni odjel oni su takozvani kvartier busevi i vrte se doslovce od coska do coska. Da i mnog tros e niej frka, javni prijevoz u CH ne placa neka davanja pa bi to i proslo, u CH je personal skup, placa vozaca na gosnjem nivou je oko 70.000 CH, sat majstora je 147 CHF
Sto za kod Iveca, sam bus je stvarno soficiran, i na svako sranje osjetljiv,  grijanje, mozes birati plamenik ili neces, ostalo odrati elektronika, tako klima, klima dugme i on drzi koliko je programirano i stvarno nema frke.
Po meni velika zamjerka je procedura pri kretanju sa stanice , kada zatvaras vrata, da  odpusti, da se sa nagnutog polozaja vrati  u uspravan i da krenes, onda kada startas motor , sve neka upozorenja, pisti tamo pisti ovamo, i ti sada vidi svako vecer 30 buseva po nekolko puta ta procedura. Kada das kontak nema upaliti, neko on kao fliper, sve da resetira, odbroji do 100% i tek onda pali. Opet ako ostavim zimi pod kontaktom nece da upali. a kada tocim goriv moram izvaditi kljuc jer je bedz za gorivo na kljucu. Zatim rucna, kada odpusti treba nekoliko sekundi da odkoci, svo vrijeme sisti po cijevima , neka kao kod MAN-a cih i on krece. Zatim buka( doduse ova tri nova su sasvim drugaciji i stvarno su tihi), motor je poprecno i podignut tako da se stvarno cuje, tj vibracije se osjete, talijane brzo napada hrdja i kod nas su ponovo  sanirani. I po meni jedan veliki nedostatak koji j e mozd ai razlog zasto e doslo do ovih kvarova, prikaz n aistrument tabli.. . ako dodje do neke frka pojavi se zuti trokut i dole piktogramom sto je, recimo nema vode, ali taj piktogram nestane za par sekundi ali ostane zuti trokut koji svijetli, ali kako nasi vozaci se sele po linijama doslovce svaki krug i u toku smjene promjene do 5 buseva za njih taj svetleci trokut  nista ne prestavlja ,jer nemoze vrteci po meniu nemoze se  ocitat sto je, tek kada bude crveni onda je kao joj, ono jave centrali da se nesto pojavilo, ovaj pit akoja teepratura, 90 i nesto kao ok pici dalje. Za jedan bus se zna da je bio bez vode, za druge se  jos se utvrdjeje, ali frka je kako se vidjelo bila od jednog banalnog razloga, i to je rijeseno, sada se cesce sa visokotlacim smrkom ispiru hladnajci i sada je mir.

Vrilane, ima strasno dobar  sic.. grijanje, provjetravanja...., volan sa istrumentima mozes podesiti da bude ravan kao kod starih kamiona do polozaja kao kod nekih sportskih automobila, u voznji je stabilan, zimi ne baca nigdje, neke  linije su izvan grada gdje se vozi do limitatora(82 km/h) i neke jutarnje linije bus bude prvi koji prokrci snijeg, imaju velka stakla, onak lijepo su svijetli unutra, novi imaju kamere, senzore tlaka  u guma, internet i td.

PS.Kazes da si imao losa iskustva sa Cursor 10 i njegovom porosnjom, steta sto te tad nije imao tko uputit u tajne tog tehnickog dragulja, uzivao bi u voznji.

[netko]

O D L U K U
o financiranju nabave 28 autobusa  za javni gradski prijevoz putnika
na području Grada Splita

Članak 1.

U provedbi razvojnog plana javnog  gradskog prijevoza putnika u tekućem petogodišnjem planskom razdoblju, Grad Split osigurava financijska sredstva za poboljšanje usluga javnog prijevoza putnika na području Grada Splita, u predračunskom iznosu od 39.000.000 kuna za nabavu 28 autobusa i to:

-   6 solo gradskih niskopodnih autobusa,
-   6 solo gradsko-prigradskih poluniskopodnih autobusa,
-   6 solo prigradskih autobusa,
-   6 midibusa sa 34 sjedeća mjesta i
-   4 kombi busa sa 18 + 1 sjedećih mjesta.

Ajmo ovako:
6 solo gradskih niskopodnih autobusa-to bi trebalo biti ovo:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Courriers_de_l%27%C3%8Ele-de-France_(CIF),_R%C3%A9seau_Grand_R,_Citelis_12M_sur_ligne_R2_%C3%A0_Fosses_(95),_gare_routi%C3%A8re.jpg?uselang=it

6 solo gradsko-prigradskih poluniskopodnih autobusa-to bi trebalo biti ovo:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:VER_Ennepetal_Irisbus_Citelis_100_8033.jpg?uselang=it

4 kombi busa sa 18 + 1 sjedećih mjesta-to bi trebalo biti ovo:
http://www.flickr.com/photos/79028606@N02/7242570972/#in/set-72157629832631874

Koliko će ovih prvih 6 autobusa pomoći gradskom prijevozu(jer su oni jedini optimalni za gradski prijevoz) vidjet ćemo.Mislim da bi njihov broj trebao biti najmanje 10.Ovako uz ovih 6 se neče smjeti rashodovati niti jedan zglobni,jer će situacija opet biti identična kao ova sada.

Iduće što nas čeka su 6 prigradskih autobusa,najvjerovatnije Crossway,a 6 midi autobusa,najvjerovatnije po broju navedenih  sjediša Proway.Ako je odluka ovako skupno navedena trebao bi biti isti proizvođač(Iveco),bar ja mislim.

U svakom slučaju biti će zanimljivo pratiti rashode.Dolazi 16 autobusa,za neke neće biti mjesta u garaži.

[tramvajac 92]

Šta će s tolko kombija?

[GTHD]

prijo tu se slusa svakoga samo ne onog koga triba nama trebaju zglobna 4 a ostalo polu graski

[STEFI- GRAF]

Ima nerentabilnih linija po Kaštelanskoj i Trogirskoj di bus vozi 10-15 ljudi zar nije bolje da tu voze minibusevi.

[tramvajac 92]

Ne znam, zato smo tu na forumu, da to raspravimo. Baci na papir račun i reci koje su to linije. Al ne diraj Ogorje Gornje, to ima da se još pojača.. 

[Urbino LE]

Ajmo ovako:
6 solo gradskih niskopodnih autobusa-to bi trebalo biti ovo:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Courriers_de_l%27%C3%8Ele-de-France_(CIF),_R%C3%A9seau_Grand_R,_Citelis_12M_sur_ligne_R2_%C3%A0_Fosses_(95),_gare_routi%C3%A8re.jpg?uselang=it

6 solo gradsko-prigradskih poluniskopodnih autobusa-to bi trebalo biti ovo:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:VER_Ennepetal_Irisbus_Citelis_100_8033.jpg?uselang=it

4 kombi busa sa 18 + 1 sjedećih mjesta-to bi trebalo biti ovo:
http://www.flickr.com/photos/79028606@N02/7242570972/#in/set-72157629832631874

Koliko će ovih prvih 6 autobusa pomoći gradskom prijevozu(jer su oni jedini optimalni za gradski prijevoz) vidjet ćemo.Mislim da bi njihov broj trebao biti najmanje 10.Ovako uz ovih 6 se neče smjeti rashodovati niti jedan zglobni,jer će situacija opet biti identična kao ova sada.

Iduće što nas čeka su 6 prigradskih autobusa,najvjerovatnije Crossway,a 6 midi autobusa,najvjerovatnije po broju navedenih  sjediša Proway.Ako je odluka ovako skupno navedena trebao bi biti isti proizvođač(Iveco),bar ja mislim.

U svakom slučaju biti će zanimljivo pratiti rashode.Dolazi 16 autobusa,za neke neće biti mjesta u garaži.

Irisbus niskpodni je Citelis 12m, zanima me jel ide kod nas sa 2 il 3 vrata. Ne zaboravimo kako su svi Lion's Cityi i Citari II sa dvoje vrata.

Irisbus poluniskopodni je Crossway LE, naravno gradska verzija.

Citelis 12m ide samo sa Cursor 8 motorima, to je PD tehnologija kolko znam. U Crossway LE ide ili Tector 6 koji je sa CR tehnologijom.

E za prigradske je pitanje oće li ići na Crossway, Arway ili možda na Evadys H koji je rang Lion's Regia.

Iduće godine po svim najavama novi tender za 30 autobusa, tada bi trebali i zglobnjaci. Nekako mi se čini 380KS verzija Citelisa 18m isforsirana dok je 290KS za nas slabo a nažalost u njega ne ide Cursor 8 sa 330KS.

Šta će s tolko kombija?

A valjda su ovi sada u najmu.