[Ivan]

Pitanje svih pitanja nije kako"  treba vozače dovesti u red" već korisnike usluga.

Odgovor na pitanje kako dovesti u red korisnike je isti kao i odgovor na pitanje kako dovesti u red sve ZET-ove službe, pa tako i vozače koji su još i prije nego su automati premješteni počeli puštati na sva vrata itd. Već jednom rekoh, nemojte početi pričati o mentaritetima i sličnim kategorijama i o bahatim putnicima jer i u siromašnijim gradovima u regiji ljudi gotovo bez iznimke plaćaju kartu dok je u Zagrebu raspušten sustav doveo do kaosa, ne neka kolektivna obijest putnika. I veliko je pitanje koliko vozača koje nitko ne kontrolira izaziva neugodu kod putnika i neracionalno troši energente lošom vožnjom, hrpa ih očajno vozi, no nitko ni ne obrazuje niti kontrolira i sugerira promjene u stilu...

Oko ove priče oko brojanja putnika kao velikog izuma mogu se samo nasmijati, to je uvijek trebao biti ozbiljan posao ako je ZET mislio biti racionalan a ne da su se sad sjetili kad je voda došla do grla (i unatoč svoj genijalnosti i trudu npr. na Črnomercu subotom i nedjeljom ima linija na kojima bus stoji više nego vozi umjesto da jedan ili dva busa voze dvije ili tri linije, a vozačima se daje nedjeljna plaća, što je vidljivo bacanje novaca i iz same tablice voznog reda, ne treba nikakvo brojanje), a ovo sa validacijom u službi broja putnika dok istovremeno ovdje kažu da će zadržati ljude koji će stalno brojati, mislim, tko tu koga j...? Sad siluju sa tim porukama oko validacije u tramvajima kao da je bitno, bolje da misle kako uvesti reda, iliti ulazak na prva vrata, u autobuse.
I taj članak ne pokazuje koji su rezultati (osim ovih smanjenja subotom i nedjeljom, mogli su napisat o čemu se radi jer baš i ne vidim gdje se dogodilo) nego samo i dalje lamentira. Mislim da je npr. smanjenje voznih redova na noćnima radnim danom dobar potez, možda i na nekim dnevnima, što ovdje nisu ni spomenuli (osim što su rekli samo 1 služba manje radnim danom, kako samo jedna??) nego samo naklapaju stare podatke, no opet se nitko nije sjetio noćne vozne redove uskladiti da se može presjesti bez 1 h čekanja... Imam dojam da nitko u cijeloj firmi i ne zna stvari staviti u kontekst pa su ovakvi minijaturni koraci i polutočni podaci najbolje što možemo očekivati, a uz poneki dobar rez možemo očekivati i npr. rezove na 128 ili vječno zaboravljanje pojačanja linija poput 209...

Stvarno briljantno, što da kažem nego da je cijeli ZET jadan, spor i korumpiran, mentalno zastario dok stalno priča o strahotama noćnih linija koje mu "netko nameće" i ne vidjeti da svi moderni gradovi u Europi imaju noćni prijevoz (dok ga Sarajevo npr. upravo uvodi), očito je unutar firme populano za sve okrivljavati putnike i politiku, na krizu nemati nijednog efikasnog odgovora (pa se sjetimo "treba validirati karticu koja je već plaćena ali ipak ajmo gubit vrijeme na to, to će sve riješit") osim naplaćivati karte skuplje nego u Njemačkoj i Francuskoj dok imamo jedva ako pola njihovog standarda, a u usporedbi s njima razina usluge je za plakati... No lijepo je uvjeriti se da je za sve je kriv netko drugi.

[421]

Svojim napisima proturječiš sam sebi i nije mi zapravo jasno s kojeg stajališta govoriš: kao putnik,moderator 4uma,(frustrirani) student , nezadovoljni građanin Zagreba, ili sve to zajedno.
ZET vrši uslugu prijevoza koja,dakle, nije obveza-uz naknadu. Ako se netko želi koristiti uslugama, čini to po nekim regulama, koje netko kontrolira (povremeno ili stalno) iako to svima ne mora biti drago. Dakle, postoji mogućnost izbora- take it or leave it!
Zašto se nitko ne buni na rad Samoborčeka/Autoturista ili Čazmatransa iako imaju iste pozicije i ( manje-više ) isti posao?
Kako je i zašto moguće da se putnici  pri prelasku iz buseva navedenih tvrtki u buseve ZET-a naprosto transformiraju u totalno druge osobe i zaboravljaju pravila, zakone iako su oni isti i vrijede( manje-više ) za sve?
Metodom "građanskog neposluha" to jest nevalidiranjem karte, neplaćanjem usluge prijevoza, solidarnošću s švercerima nauštrb vozača/ kontrolora, ulaskom/izlaskom na sva vrata unatoč natpisima iznad njih,provociranjem,omalovažavanjem,psovanjem i fizičkim prijetnjama i kontaktima prema vozačima/kontrolorima, stanovnici Zagreba postaju sve siromašniji duhom, pa se( svjesno lil nesvjesno) priklanjaju i podržavaju anarhiju te bezakonje što nije odlika metropole.Da li  ćemo (smo) ulaskom u EU preko noći postati(li) bolji građani,da li ćemo prihvatiti zapadnjačke norme ponašanja ili će nas stalno pratiti pojam "Balkanci", ogleda se i u ponašanju u javno prijevozu.
Nemam namjeru dalje polemizirati s Tobom, svatko ima pravo na svoje mišljenje, ja sam imao svoju verziju iz vozačkog kuta kojoj nije bila namjera nametnuti svoju volju već kako biste nam olakšali posao na obostrano zadovoljstvo.
J..e mi se hoćeš li se validirati, pušiti u busu, hračkati po podu, bljuvati po podu, maltretirati ostale u putničkom prostoru, samo me /nas ostavite na miru da radimo svoj posao za koji smo (primarno) plaćeni, a to je vožnja!
Postoje ljudi koji su za ovu državu dali život ili dijelove tijela, da bi mi živjeli bolje, ali se bojim i nadam da ovakav Tvoj stav ne dijeli većina stanovnika grada Zagreba!
Slažem se s Tobom i uvjeren sam da za sve nije kriv netko drugi, već mi sami!

[GT-R]

U vezi tih natpisa iznad vrata, moram reci da je uvijek bilo u busevima na prednjim vratima ulaz, sva ostala izlaz, a u tramvajima prva i zadnja ulaz a sva ostala izlaz. Dolaskom novih vozila tu su se dogadjale katastrofalne greske. Nikad necu zaboraviti Citelisa na kojem pise iznad prvih vrata izlaz a na ostala tri ulaz.
A novi tramvaji, njih oko 120 ima naznaceno da su jedna vrata ulaz druga izlaz, dok preostali broj tramvaja ima oznake ulaz-izlaz na svim vratima.
Znaci indenticni tramvaji ali drugaciji natpisi na vratima, zanima me samo cija je to odgovornost.

I ti validatori natrpali ih u busevima a samo smetaju, to je postavljeno samo da netko ubere pare. Jedan validator kod vozaca je i vise nego dovoljan.

[Shole]

..... Zašto se nitko ne buni na rad Samoborčeka/Autoturista ili Čazmatransa iako imaju iste pozicije i ( manje-više ) isti posao?
Kako je i zašto moguće da se putnici  pri prelasku iz buseva navedenih tvrtki u buseve ZET-a naprosto transformiraju u totalno druge osobe i zaboravljaju pravila, zakone iako su oni isti i vrijede( manje-više ) za sve.....

BRAVO, ovime si sve rekao i pokazao u čemu (kome) je problem. 
Iako bi razuman čovjek očekivao da bude upravo suprotno.  Vozio si se Čazmom recimo nekih 10 kilometara i za to platio na primjer 30 kuna da bi prešao u ZET i za narednih 10 km platio 8 kuna.  Realno bi bilo da si onog vozača napadao i ..... mu sve po spisku jer te odero za 30 kuna, a prema ZET-ovom jadniku bi trebo bit fer,korektan i pristojan jer ti omogućio da se voziš isto toliko za mizernih 8 kuna (ako uopće i to platiš).
To nam samo pokazuje koliko cijenimo nešto što je jeftino (ili džabe) u odnosu na ono što smo masno platili. Cijelo društvo je takvo, nije problem samo u prijevozu. Od bilo kakve robe koju kupiš, vlastitog automobila, mobitela, fotoaparata, svečanog odijela .....  uvijek ćeš se bolje odnosit prema onome što si "masno" platio, u odnosu prema onome što si dobio za male pare.

[Ivan]

Ne znam što sam rekao a da je proturječno ili nejasno, no uglavnom, da ponovim kad iz nekih postova izgleda da podržavam bojkot plaćanja i bljuvanje po podu i da mi smetaju ljudi koji su dali dijelove tijela za ovu državu.

Da se vratim na temu, ja sam za to da se karte validiraju na ulasku u autobuse (s iznimkom nekih linija) pred vozačem, i da se na validatoru uvede natpis koji će reći i koliko je zona na kartici a ne samo da vrijedi u onoj u kojoj je autobus trenutno, i protivim se validaciji u vozilima u kojima ne treba potvrditi kartu za ulaz (dakle tramvajima prvenstveno) jer ne vidim baš nikakvu korist od toga. Ja ću validirati kartu i u tramvajima ako stvarno odluče ljudima raditi probleme oko toga, ali nezadovoljan sam time da se vrijeme gubi na nešto tako besmisleno.
Da bi se uveo ulaz na prva vrata mislim da je jasno da treba i vozače kvalitetnije kontrolirati u njihovom poslu, a kad smo već kod toga, ne treba ih kontrolirati samo zbog karata, a očito treba bolje kontrolirati i sve ostale ZET-ove službe.

Oko malo offtopic tema mogu reći da razumijem zašto su ljudi revoltirani ZET-om, ove cijene su nepodnošljive za većinu korisnika i uvreda su inteligenciji kad ih se usporedi sa daleko kvalitetnijim a jednako skupim ili jeftinijim prijevozom u zapadnim zemljama; kad kažem da razumijem ne znači da podržavam sve kaotične metode koje neki predlažu, podržavam pametnije vođenje firme i za to ću i dalje pisati na ovom forumu ako nekome može nešto značiti. Za javnu firmu poput ZET-a nema take it or leave it jer monopolist i u javnom interesu.

Pošto ispada da sam direktno vezan za one koji rade nered, reći ću da sam uvijek uredno plaćao kartu i da se nisam praktički nikad švercao nego sam kao klinjo u osnovnoj čak trošio džeparac na pokaze za Goricu i Zaprešić koji su koštali skoro 200 kn, prošvercao sam se po jedanput u Klinča Selo i Stupnik da vidim linije, i ovog ljeta sam se u srpnju švercao par puta (veći dio mjeseca nisam ni bio u Zg) jer je na većini validatora karta i dalje vrijedila dok je službeno bila ukinuta pa nisam cijeli mjesec bio siguran treba li kupiti ili ne niti mi je prodavačica na ZET-ovim kartama znala reći što da radim.
I baš me zanima koliko vas zetovaca se šverca na uniformu a uzima dodatak za prijevoz, tako da tko god mi opet počne osobno nešto prigovarati da obožavam švercanje i kaos, mad057

[tramvajac 92]

Kad bi ta karta po toj cijeni vrijedila za vlak, i ostale prijevoznike koji se voze po Zagrebu (Samoborci, Čazmanci, ...) onda i nebi bilo tako skupo.. Da znam da sanjam, pa me probdite kad ovo zaživi..

[421]

Samoborček vs ZET:
http://www.presscut.hr/web%20Sharing%20ZON%5C03-2012%5C10-03-2012/Večernji%20list/Presscut_12199009.pdf
Šverca se najmanje 2064 od 4390 zaposlenika ZET-a!
http://www.presscut.hr/web%20Sharing%20ZON%5C02-2012%5C26-02-2012/Jutarnji%20list/Presscut_12158742.pdf
Dragan slovima, Jovica slikom objašnjavaju kako se švercati umjesto plaćati karte! Objavljeno radi preživljavanja  jadnih studenata koji se javljaju na Iphone dok puše Marlboro ispijajući kave u potrazi za najboljom-kad su na faksu? 
http://www.presscut.hr/web%20Sharing%20ZON%5C03-2012%5C09-03-2012/Novosti/Presscut_12197394.pdf
Ante s Prometnog uči o prometu u ZG dok ga rodijak ne zaposli u ZET-u ili Holdingu kad će dobiti amneziju od naučenog  do penzije bez ikakvog unapređenja jer je plaća redovita i treba malo raditi da se dobije.
http://www.presscut.hr/web%20Sharing%20ZON%5C03-2012%5C09-03-2012/Jutarnji%20list%20večernje%20izdanje/Presscut_12195737.pdf
Evo kako će studenti  po Bandiću uštedjeti 1000kn mjesečno ispijanjem u ZET-ovim prometalima, bljuvanje i mokrenje-gratis!NEPROCJENJIVO!
http://www.zagrebancija.com/hr-aktualnosti/za-ispijanje-piva-na-klupi-i-do-1000-kuna-kazne_316938
"Za javnu firmu poput ZET-a nema take it or leave it jer monopolist i u javnom interesu."
IMA: http://www.civitaszagreb.hr/dogadanja/srijedom-u-tramvaju/predstavljanje-promotivnog-videa-auto-za-sve/

[GT-R]

Osim što su se u svim vozilima u unutarnjim display-ima počele objavljivati poruke "jeste li registrirali svoju elektroničku ZET kartu", danas sam pročitao još nešto zanimljivo. Piše da je zabranjeno ulaziti i izlaziti za vrijeme zvučnog signala na vratima, što bi trebalo značiti da kada počne svirati znak za zatvaranje vrata nema više unutra van.
Ovo mi je smiješno, jer zvučni signal imaju samo Lionsi, poneki Citelisi (imali su svi ali na većini je to ugašeno), a Citaro, kockica, šta s njima?

Isto tako se i preko zvučnika može čuti glasovno upozorenje (mislim da je glas Tomislava Jurića) "jeste li registrirali svoju karticu prilikom ulaska u vozilo, ako niste karta se smatra neispravnom", nešto u tom stilu.

Nisam se mogao odlučiti u koju bi temu ovo strpao ali sam se odlučio za ovu, nadam se da je u redu 

[plavi ZET-ov bus volim]

Osim što su se u svim vozilima u unutarnjim display-ima počele objavljivati poruke "jeste li registrirali svoju elektroničku ZET kartu", danas sam pročitao još nešto zanimljivo. Piše da je zabranjeno ulaziti i izlaziti za vrijeme zvučnog signala na vratima, što bi trebalo značiti da kada počne svirati znak za zatvaranje vrata nema više unutra van.
Ovo mi je smiješno, jer zvučni signal imaju samo Lionsi, poneki Citelisi (imali su svi ali na većini je to ugašeno), a Citaro, kockica, šta s njima?

Meni je smješnije to što oni akšili očekuju da će putnici, nakon što čuju zvučni signal, zastati pred vratima i čekati da im se ona zatvore pred nosom. Razumijem da žele disciplinu, ali treba uzeti u obzir da je teško kontrolirati i ograničavati kretnje putnika koji je naumio ući/stići na određeni autobus ili tramvaj. To je kao da zabrane ljudima trčanje na bus i tramvaj jer su, eto, kasnili pa nemaju pravo ući.

Aktualne glasovne i pisane poruke odnose se na cijeli ZET-ov "opus" vozila, stoga nije toliko bitno što Citari i kockice zvučne signale nemaju, kada ih većina tramvaja ima, a oni ipak imaju primat u ZET-u.

Osim spomenutoga, Tomislav Jurić putnike upozorava i na to kako je ulaz u autobuse isključivo na prva vrata te da mjesta za sjedenje ustupe osobama s invaliditetom, starijima, trudnicama i majkama s djecom. Dražesno!

[tramvajac 92]

Vrlo dražesno. Čemu rampa za kolica na 2. vratima onda, kad treba ulaziti na 1. vrata?

[GT-R]

Mislim da je to sve džabe jer ovaj naš narod je takav neciviliziran da je nemoguće uvesti neki red. Zašto svi u Samoborček ulaze na prva vrata i prije ulaza već drže pokaz u ruci? Zašto netrče na 2. vrata da uđu, a u ZET-u svi trče na sva vrata samo ne na prva. Kada se zadnja vrata na senzor sama zatvore onda se viče na vozača. E pa da sam ja vozač izašao bih van i održao bukvicu i namjerno ostavio vani nek čeka drugi bus. Isto i ovo lizanje sladoleda, žderanje kebaba i ostalih smradova bih posebno kažnjavao, a noćne linije potpuno ukinuo. Pa tko normalan ide noću negdje, osim pijanaca, propalica, mladih koji izlaze i usput zapale koju u busu, potpišu se po sjedalu, itd. itd.
Stavit da na svim linijama zadnji bus polazi oko 22-23 h i kasnije nema do ujutro!
Ko ima namjeru lunjat noću nek si zove taxi, ionako su sada povoljniji od ZET-a.

[Casper]

Istina, ljudi su kod nas poprilično tvrdoglavi i nežele se "pokoriti" sustavu naplate karata ma kakv on bio.
E sad, na ulazu u Samoborčekov autobus svi vade i pokazuju pokaz jer su zadnja vrata zatvorena, a kod prvih vrata sjedi vozač koji pregledava karte. Vrlo vjerojatno da on tamo ne sjedi kao što dobar dio ZET-ovih vozača ne sjedi na svojemu mjestu(dok su na terminalu) nitko ili bar večina nebi vadili kartu!
A što se tiče ukidanja noćnih linija, ZET je javni prijevoz! Da, to ne znači da treba uništavati njihova vozila, ali ona moraju prometovati i iza 23 sata jer mnogi tada idu s posla, a nemaju za taxi jer im poslodavci plaćaju pokaz!!!
Nemojmo razmišljati kao da je Zagreb selo koje se može prijeći pješice!!!!

[tamlover]

Majko mila, pobjego sam iz tramvaja nakon četri stanice čim sam se približio na razumnu udaljenost svom odredištu jer su nove poruke kojima se bombardiraju putnici toliko naporne za slušati da je to neizdrživo. Bez nekog čuda s muzikom u ušima više ne ulazim.

Ovo validiraj il nemoj je stvarno zeznuto pitanje i najveći je problem što argumentacija ZET-a ne zadovoljava mozak prosječnog Zagrepčanina, a pojedini potezi kako veli Ivan vrijeđaju inteligenciju. U principu, plaćanjem usluge pristajemo na pravila koja nam se za tu uslugu propisuju, ali tu je problem što se u nesređenoj firmi i nesređenim uvjetima pokušava sav teret "sređivanja" prebaciti na putnike. I zato se i sam ubrajam u revoltiranu većinu.

I Samoborček i Čazma su privatne tvrtke koje se ne financiraju novcima ljudi koji žive na područjima gdje voze (osim subvencijama) u odnosu na ZET čije autobuse i tramvaje plaćamo (zahvaljujući megalomanskom idiotu) i ovdje se radi o javnoj usluzi u javnom interesu, dok je Samoborček privatna usluga u javno-privatnom interesu... ZET-ove gubitke godinama ne generiraju putnici a opet oni su prvi u redu kad treba firmu vadit iz govana, kad treba racionalizirat poslovanje (čitaj racionalizacijom broja polazaka) i sl. Treba neko počet kopat po poslovanju, korištenju voznog parka, zapošljavanjima i sl... pa će ZET-ovci za čas zašutit sa svojim izdrkavanjima tipa "ulazak u vozilo nije dozvoljen nakon zvučnog signala". To si Baričeviću na uho recitiraj Juriću.

[sokre]

Vidjet ćemo koliko dugo će trajati ZET-ova ofenziva na putnike.

Bit će zanimljivo vidjeti koliko su porasli prihodi, a koliko troškovi ovakve kampanje.


A glasovne najave su iritantne i glupave. Ali, ako se stave slušalice na uši, kao da ih nema.


Što se tiče validiranja, kada će se početi naplaćivati ulaz i vožnja po stanicama do konačne cijene karte za tu zonu, sigurno će se primjenjivati.

Dvije stanice busom ili vožnja od sat i pol u krug nije isto i ne može koštati isto.

[421]

Na traženje vozača (jer smo očigledno destruktivan i glup narod koji shvaća zakone,pravila i ostale tekovine demokratskih država vrlo rastezljivo i proizvoljno, ali očigledno krivo i uz puno previše bunta PROTIV (općenito uzevši!) poslodavac je preko svog DJ TJ iliti glasnogovornika odlučio obavještavati putnike na  NJIHOVE obveze glasovnim putem.
Ovo je citat iz internog glasila:
Glasovne upute putnicima
Kako bismo putnike dodatno informirali o pravilima prijevoza, eksperimentalno se u putničkim prostorima tramvaja i autobusa emitiraju kratke glasovne upute, kojima se putnike podsjeća na obvezu registracije, ulazak na prva vrata u autobusima, zabranu izlaska i ulaska nakon signala te ostale odredbe iz pravilnika.

Pri tome uopće ne razmišljate kako je to slušati vozaču/ima tijekom njihovog  odrađivanja službe!
   >rigoleto<                                                                                                                                     >rigoleto<
Nisu niti vozači(primarno busa) niti kontrolori, oni koji trebaju educirati putnike o njihovim obvezama, već to trebaju (sa)znati sami.
I, neki dan sam gledao emisiju Top speed, i primjetio da i u Londonu postoje glasovni naputci oko korištenja naplate tijekom vožnje u  .
Tomek? true or false?Oglasi se!