[421]

Ja sam u svojim upisima na ovoj temi cijelo vrijeme pričao o autima/vozačima koji stanu na stanicu, a ne smetaju nikome, pri čemu ne postoji alternativno mjesto gdje bi se netko mogao zaustaviti.

Evo alternative: ZOSPC 2008
12. ZAUSTAVLJANJE I PARKIRANJE

Članak 78.
(1) Vozač ne smije zaustaviti ili parkirati vozilo na mjestu na kojem bi ono ugrožavalo sigurnost drugih sudionika u prometu ili predstavljalo smetnju za normalan tok prometa ili kretanje pješaka.
(3) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ili druga osoba ako postupi suprotno odredbi stavka 2. ovoga članka.
Članak 79.
(1) U slučaju zaustavljanja ili parkiranja na javnoj cesti izvan naselja vozač je dužan uvijek kad za to postoji mogućnost, zaustaviti ili parkirati vozilo izvan kolnika.
(4) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako postupi suprotno odredbama ovoga članka.
Članak 80.
(1) Vozač koji zaustavlja ili parkira vozilo na cesti dužan je zaustaviti ga, odnosno parkirati neposredno uz desni rub kolnika, a na cesti na kojoj se promet odvija samo u jednom smjeru može ga zaustaviti ili parkirati uz desni ili lijevi rub kolnika.
(2) Ako se uz desni rub kolnika nalaze tramvajske ili druge tračnice, vozač može zaustaviti ili parkirati vozilo uz lijevi rub kolnika.
(3) Vozač može zaustaviti ili parkirati vozilo na mjestima koja se nalaze na sredini kolnika samo ako su ta mjesta obilježena odgovarajućim prometnim znakom ili oznakom na kolniku kao mjesta za parkiranje vozila.
(4) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako postupi suprotno odredbama ovoga članka.

[421]

Ponovno pitam, gdje da stanem s autom ako moram (ili moram nekog ostaviti/pokupiti), na Mars???

ZOSPC 2008 kaže :
Članak 81.
(1)
(2) Na zaustavljenom ili parkiranom vozilu ne smiju se otvarati vrata niti utovarivati ili istovarivati predmeti, ako se time ometa kretanje drugih sudionika u prometu ili ako se ugrožava sigurnost prometa.
(3) Novčanom kaznom u iznosu od 500,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako postupi suprotno odredbama ovoga članka.

[421]

U Zakonu može pisati što god nekom na vrhu padne na pamet, to ne znači da to ima smisla, da je pametno i da je korisno.

Zakon možda jest  besmislen, možda nije pametan , možda je nekoristan, ALI čini razliku između pravilnog i nepravilnog koje se  materijalno kažnjava.  

Evo, ponovo ću pitati, zašto je tako velik problem izaći sa stanice ako je napred na kraju iste zguran jedan auto, a nije problem izaći iz stanice ako je ispred tebe bus koji još nije "obavio posao"?

Gledaj 'vamo, slušaj dobro, jer ovo govorim samo jednom!

                   ZATO 1: ZAKON O OSNOVAMA SIGURNOSTI PROMETA NA CESTAMA 2008 By barba Luka
Članak 43.
(1) Vozač koji namjerava na cesti ili drugoj prometnoj površini obaviti neku radnju vozilom (uključiti se u promet, prestrojiti, odnosno mijenjati prometnu traku, pretjecati, obilaziti, zaustavljati se, skretati udesno ili ulijevo, okretati se polukružno, voziti unatrag i sl.) ne smije početi takvu radnju ako time dovodi u opasnost druge sudionike u prometu ili imovinu.
(2) Prije započinjanja radnji iz stavka 1. ovoga članka, vozač je dužan uvjeriti se da to može učiniti bez opasnosti za druge sudionike u prometu ili imovinu, vodeći pritom računa o položaju vozila te o smjeru i brzini kretanja.
(3) Novčanom kaznom u iznosu od 500,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako postupi suprotno odredbama ovoga članka.
Članak 44.
(1) Prije obavljanja radnji vozilom iz članka 43. ovoga Zakona, vozač je dužan druge sudionike u prometu jasno i pravodobno upozoriti o svojoj namjeri, dajući im znak pomoću pokazivača smjera i stop svjetla ili, ako oni ne postoje, odgovarajući znak rukom.
(2) Ako znak iz stavka 1. ovoga članka vozač daje pomoću pokazivača smjera, on ga mora davati za sve vrijeme obavljanja radnje vozilom, a nakon obavljene radnje mora prestati davati znak.
(4) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako postupi suprotno odredbama stavka 1. i 2. ovoga
Članak 45.
(1) Vozač koji se vozilom uključuje u promet na cesti ili drugoj prometnoj površini (izlazak vozila iz garaže, dvorišta, parkirališta, stajališta, s površine na kojoj se ne obavlja promet vozila ili s drugih sličnih površina) dužan je propustiti sva vozila i pješake koji se kreću cestom, odnosno prometnom površinom na koju se uključuje.
(2)
(3) Iznimno od odredbe stavka 1. ovoga članka, za vrijeme vožnje u naselju, vozač je dužan tramvaju ili autobusu javnoga gradskog prijevoza putnika ili posebno obilježenom autobusu kojim se organizirano prevoze djeca, ako je to moguće učiniti bez ugrožavanja ili ometanja prometa (naglo kočenje, znatno usporenje i sl.), omogućiti uključivanje u promet kad ta vozila izlaze sa stajališta ili ugibališta koje se nalazi izvan kolnika, odnosno s proširenja prometne trake koja služi za stajalište.
(4) Novčanom kaznom u iznosu od 500,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač koji pri uključivanju u promet postupi suprotno odredbama stavka 1. i 3. ovoga članka.
(5)
                     ZATO 2 :  Prijedlog PRAVILNIKA O PROMETNOJ SLUŽBI NA AUTOBUSIMA,  listopad 2007 by I.Tolić

Članak 71.
Vozač autobusa smije vrata otvarati samo na mjestima predviđenim za ulazak-izlazak putnika, kad je autobus zaustavljen i kad se uvjeri da se otvaranjem vrata ne ugrožava sigurnost putnika.
U izvanrednim slučajevima, odnosno uslijed neispravnosti autobusa ili zastoja na trasi linije, vrata se smiju otvoriti i omogućiti izlazak putnicima, uz povećanu pozornost i oprez kako ne bi došlo do nezgoda.


Članak 73.
Ulaženje putnicima dozvoljeno je samo na vrata označna kao ulazna, uz obveznu kontrolu karata.
Ulazak i izlazak putnika dopušten je samo na autobusnim stajalištima i u vremenu dok je autobus zaustavljen.
Iznimno, uz povećanu pozornost i oprez, dopušten je izlazak iz autobusa i izvan stajališta u izvanrednim okolnostima kada je ugrožena sigurnost putnika ili uslijed duljeg vremenskog zastoja na trasi linije kao posljedice neispravnosti vozila, prometne nesreće i sl.

Članak 74.
Ulazak i izlazak putnika obavlja se prema oznakama postavljenim na autobus.


13. Zaustavljanje autobusa na stajalištu

Članak 97.
Autobus se mora zaustaviti na svim stajalištima linije na kojoj prometuje.
Prilikom zaustavljanja autobusa na stajalištu vozač mora pravovremeno smanjiti brzinu. U pravilu vozač zaustavlja autobus na stajalištu na način da je stajališna oznaka u razini s prednjim dijelom autobusa.
Autobus se mora zaustaviti neposredno uz stajališni peron, na udaljenosti od oko 20 cm, vodeći brigu da se gume ne oštećuju o rubni kamen. Pri tome vozač mora voditi brigu o sigurnosti osoba koje se nalaze na stajalištu.

  Prilikom izlaska sa stajališta, vozač autobusa mora provjeriti da li tu radnju može učiniti sigurnom, obzirom na ostale sudionike u prometu.
14. Zaustavljanje autobusa izvan stajališta

Članak 98.
Nije dopušteno zaustavljanje autobusa izvan stajališta radi izlaska i ulaska putnika, osim ako je to potrebno iz prometno-sigurnosnih razloga.
Izvan stajališta autobus se može zaustaviti samo u sljedećim slučajevima:
-   kada to zahtijeva situacija u prometu, odnosno regulacija prometa;
-   kada je vozaču upućen znak za zaustavljanje od strane policije ili kontrolora;
-   ako se autobus ne može zaustaviti na redovnom stajalištu radi prepreke;
-   u izvanrednim situacijama kao što su tehnička neispravnost vozila, prometne nezgode, prepreke na prometnici, stanje prometnice, atmosferske smetnje, teže povrede ili smrt putnika u autobusu i sl.,;
-   na signale o mogućoj opasnosti (povici i sl.) dobivene iz putničkog prostora.
Prilikom duljeg stajanja izvan stajališta vozač mora autobus osigurati i vidljivo označiti svjetlosnim ili sigurnosnim znakovima u skladu s prometnim propisima.
Rezime:
Ne znam koliko imaš godina niti vozačkog staža, no zabrinjavajuće je da (ni)malo ne poznaješ Zakon i uporno tvrdiš da se može "obaviti posao" s 12,15 ili 18 zglobnih metara. MOŽE! No , pitam se  zašto bih, kad sam podložan sankcijama i ( očekivani ) profesionalac koji zna svoja prava i obaveze i dužan ih je primjenjivati radi putnika (prvenstveno) i radi digniteta svoje profesije.
Ali Tvoje aludiranje na "posao"  koji Ti obaviš nekoliko puta(?) dnevno, pa se odmaraš u međuvremenu radi povrata energije ne može se usporediti sa stalnim pritiskom i stresom za volanom busa.
Ovime temu s Tvojim opservacijama  na ovu temu smatram završenom, argumente sam Ti podastro, sam izvuci zaključke, ovaj forum za  problem parkiranja Ti je  , odgovore potraži u Gradskom uredu za promet i Ministarstvu  prometa te MUPu, za sve ostalo na raspolaganju Ti je moj PP.
Hvala shole! .

[Berlingo]

Svaka cast kolega. Ovo se zove neciji trud. A usporedjivati ili "prisjavati" avliju kao necije autobusne stanice je van svake pameti i to bi moj necjak od 10 god. shvatio. Zivim gdje zivim, necu spominjati tocan naziv. Tipicno radnicko naselje i popijem pivu s Bosancima. Znam dobro sta ta rijec znaci. A neko kad mu zazvoni mobitel neka se dobro zamisli prije nego sta stane na ugibaliste (ocito ih ima na forumu). Mozda ce tako spasiti zivote mnogih putnika prije nego prednji lijevi kraj ode preko linije. Jednostavno nema izgovora. Samo sam stao da kupim cigarete ili bon. U svakom se kvartu to moze obaviti bez razlike u cijeni. A hvala Bogu ima trgovina s parkingom.
Izgovora nema!

[FitzTN]

@421: Hvala na citiranom pravilniku!
Što se Zakona tiče, tu sam svoje rekao, tamo svašta piše i sigurno ne znači da je dobro ono što piše tamo. Nije svaki slučaj isti, iako ga želite tako prikazati. Kako može biti isto onaj jedan auto na kraju stanice i ona hrpa auta kraj Vjesnika ili kraj Avenue Malla?

Nije mi nitko odgovorio: Ako je parkirano vozilo na kraju stanice smetnja vozaču jer ne može lijepo izaći iz stanice, zašto nije autobus ispred smetnja autobusu iza koji ranije pokupi putnike i prije bez problema izađe iz stanica?

[Shole]

E jesi zapeo za to bože sveti.  To radi možda 1-2 % onih vozača koji prakticiraju nazovimo atraktivnu vožnju.  Vole da im niko ne smeta ispred, deru ga 70-80 bez beda, al uglavnom su to odlični  vozači tako da se ustvari gušt vozit s njima.  Preko 95% ljudi su "normalni" odnosno vozači po PS-u koji NIKADA neće ić obilazit bus ispred sebe samo da bi bili ispred njega, nego će se prilagodit njegovoj vožnji.  Ionako im se nikamo ne žuri, za razliku od onih gore opisanih. Al ponavljam, odnos tih vozača je 1/99 % ako ne i manje.

[Berlingo]

I u vecini slucajeva ne stanu dva autobusa u ugibaliste. A to znaci da vozac ovog drugog ima puno bolju i pregledniju situaciju jer je prikolica na cesti i vidi je u retrovizoru. Druga je stvar ako ovaj prvi radi korekciju VR-a (rijecki slucaj s linijama 5 i 5A). Vecinom se onda staje na samu cestu.

[tramvajac 92]

Koliko je meni poznato ako stajalište nije dvostruko, istovremeno se izmjena putnika smije vršiti samo u jednom busu.
Inače ovo stajalište je prilično dugačko (oko 41 m)

Preko 95% ljudi su "normalni" odnosno vozači po PS-u koji NIKADA neće ić obilazit bus ispred sebe samo da bi bili ispred njega, nego će se prilagodit njegovoj vožnji.  Ionako im se nikamo ne žuri, za razliku od onih gore opisanih. Al ponavljam, odnos tih vozača je 1/99 % ako ne i manje.

Kod mene je prilično čest slučaj (ako autobusi dolaze jedan iza drugog) da samo jedan stane u stanicu  a da drugi produži.. Jasno to se događa ako linije imaju isto odredište i nema izlaza..

[421]

Koliko je meni poznato ako stajalište nije dvostruko, istovremeno se izmjena putnika smije vršiti samo u jednom busu.
Inače ovo stajalište je prilično dugačko (oko 41 m)

Česta kombinacija kod Avenue Malla: dva zglobna, i/ili jedan solo =18+18= 36 metara, 36+12= 48 metara.
Stajalište nedovoljno za manevarske sposobnosti navedenih buseva i kombinacija.
Za razliku od tramvaja, na autobusu nije poznat pojam " udvojenog stajališta" označenih dvjema stajališnim oznakama, tako da u slučaju stajanja dvaju ili više autobusa na stajalištu svi busevi mogu/ ne moraju otvoriti vrata i uzeti putnike, ili čekaju svoj redoslijed.

[421]

@421: Hvala na citiranom pravilniku!
Nije mi nitko odgovorio: Ako je parkirano vozilo na kraju stanice smetnja vozaču jer ne može lijepo izaći iz stanice, zašto nije autobus ispred smetnja autobusu iza koji ranije pokupi putnike i prije bez problema izađe iz stanica?

Prvo: on tu ne smije biti,
drugo: nepoznato je koliko će se zadržati
treće: tjeranjem od strane vozača busa pokušava mu se dati do znanja da čini prekršaj i da to vozač busa čini kao profesionalac koji zna raditi  svoj posao
četvrto:na kraju stanice obično se nalazi znak "stajalište autobusa" i +/- 15 metara od njega NEMA ZAUSTAVLJANJA I PARKIRANJA
peto: u slučajevima dvaju buseva na stajalištu događa se da ne znaš na koji od dva busa ulazi više ljudi, to je nepredvidivo, dok je stanicu dvije prije tog ugibališta prvi bus morao stati, drugi ne , tako da su izmjenili pozicije
šesto:masu puta smo (kao drugi bus) prisiljeni stati na "knap iza kolege iz nekoliko  razloga : zbog nedovoljno mjesta na ugibalištu, zbog toga što NE VIDIMO vrata na prikolici, zbog toga da putnici NE prolaze između buseva na cestu, pa je nemoguće izaći prije njega
sedmo: izlaskom drugog busa čini se zaleđe kolegi ispred tako da on može lakše izaći van
osmo: sad sam ti otkrio dio viđenja profesionalaca zašto ću jamačno otrpjeti kritike kolega ina kraju
deveto: ako Ti i ovo nije dovoljno, rješenje bi moglo biti u jednoj od ustanova poput ove: Poliklinika prometne medicine smještena je na Jarunu u zgradi Crvenog križa, na adresi Park prijateljstva 1/II kat. Radno vrijeme poliklinike je: ponedjeljak, utorak, četvrtak i petak od 7:00 do 13:00 sati, a srijeda od 7:00 do 18:00 sati. Kontakt telefon je 01/3832-354. Više o Poliklinici na internet adresi http://www.ppm.hr/.
DESETO:Volio bih znati koji automobil voziš da Te znam zaobići na stajalištu dok stojiš i razgovaraš na mobitel!

[Berlingo]

Bravo kolega!
Ma pricaj mobitelom u voznji. Bolje nego ovo napraviti. Istina kazna je na prvi pogled veca, ali neces ugroziti 200 zivota, a to znaci da na kraju ispadne isplatljivije. Ali neki to ne razumiju.

[FitzTN]

lol Berlingo, imaš pravo da 
Strašno kako ugrožavam ljude, mogli bi me hapat samo tako...ono suđenje u Haagu zato šta je parkirao na stanici i ugrozio 400 ljudi, hehe 

Al vidiš da mi Zakon brani i to, očito da ni oni ne znaju šta će.

Iako nije dozvoljeno (priznajem da nije, naravno, ali kažem da u Zakonu može stajat bilokaj), ja stvarno ne vidim drugo rješenje gdje bi mogao stati nakratko nekog pokupit/ostavit ili kad moram pričat na mobitel). Ako "smetam" vozačima autobusa, "baš mi je drago", to je moja osveta za to šta mi izljeću iz stanice iako im Zakon NE DAJE to pravo, hehe 

Ako su vam savjeti na razini da rađe pričam u vožnji ili da stanem na samoj aveniji umjesto na samom kraju stanice, onda takve savjete stvarno ne trebam.

Zdravstvene ustanove slobodno prvo sami ispitajte.

[Berlingo]

Slusaj, ja mislim da si ti promasio forum i ti uopce nisi ovdje radi ljubavi prema autobusima. Ti se osvecujes vozacima autobusa???  Ne zelim i necu vise u nikakvu raspravu s tobom. Jesam opicen, jesam blentav, ali mislim da sam previse kulturno odgojen i znam zasto sam ovdje na forumu. Uostalom znaju me mnogi clanovi foruma, znaju me i oni koji ga prate kao gosti pa se slobodno raspitaj. Nebi volio biti u tvojoj kozi i osvecivati se nekom. Radi od svog zivota sta pozelis.

[Berlingo]

@421: Hvala na citiranom pravilniku!
Nije mi nitko odgovorio: Ako je parkirano vozilo na kraju stanice smetnja vozaču jer ne može lijepo izaći iz stanice, zašto nije autobus ispred smetnja autobusu iza koji ranije pokupi putnike i prije bez problema izađe iz stanica?

Prvo: on tu ne smije biti,
drugo: nepoznato je koliko će se zadržati
treće: tjeranjem od strane vozača busa pokušava mu se dati do znanja da čini prekršaj i da to vozač busa čini kao profesionalac koji zna raditi  svoj posao
četvrto:na kraju stanice obično se nalazi znak "stajalište autobusa" i +/- 15 metara od njega NEMA ZAUSTAVLJANJA I PARKIRANJA
peto: u slučajevima dvaju buseva na stajalištu događa se da ne znaš na koji od dva busa ulazi više ljudi, to je nepredvidivo, dok je stanicu dvije prije tog ugibališta prvi bus morao stati, drugi ne , tako da su izmjenili pozicije
šesto:masu puta smo (kao drugi bus) prisiljeni stati na "knap iza kolege iz nekoliko  razloga : zbog nedovoljno mjesta na ugibalištu, zbog toga što NE VIDIMO vrata na prikolici, zbog toga da putnici NE prolaze između buseva na cestu, pa je nemoguće izaći prije njega
sedmo: izlaskom drugog busa čini se zaleđe kolegi ispred tako da on može lakše izaći van
osmo: sad sam ti otkrio dio viđenja profesionalaca zašto ću jamačno otrpjeti kritike kolega ina kraju
deveto: ako Ti i ovo nije dovoljno, rješenje bi moglo biti u jednoj od ustanova poput ove: Poliklinika prometne medicine smještena je na Jarunu u zgradi Crvenog križa, na adresi Park prijateljstva 1/II kat. Radno vrijeme poliklinike je: ponedjeljak, utorak, četvrtak i petak od 7:00 do 13:00 sati, a srijeda od 7:00 do 18:00 sati. Kontakt telefon je 01/3832-354. Više o Poliklinici na internet adresi http://www.ppm.hr/.
DESETO:Volio bih znati koji automobil voziš da Te znam zaobići na stajalištu dok stojiš i razgovaraš na mobitel!

Kolega cjenjeni! A jesi malo razmisljao? Da ne vozi on ovog malog Citroena?

[Man lion's coach]

aha ok znaci ja sam malouman, a ko zna za onog citroena ja sam vozio onu Q7