Linije - razno 2013.

Autor Westin, Siječanj 09, 2013, 07:59:20

Johnny7

Imam pitanje o liniji 134 Prečko - Črnomerec. Naime zbog jednosmjerne regulacije prometa 134 ne može Zagrebačkom na Črnomerec nego radi krug preko Prilaza Baruna Filipovića. Kako većina putnika linije 134
na Črnomerec ide kako bi išli dalje Ilicom prema centru grada zanima me zbog čega nije napravljeno stajalište prije okretišta nego autobus vraća putnike cijelu tramvajsku stanicu unazad?

citaro

Gdje prije okretišta? Pa pušta putnike gdje i sve linije s Črnomerca osim 109... A kod Cankarove stanica nema smisla, zato jer tamo nema tramvajske a i nema je se gdje staviti...

MAN19464

Citat: 221  u Studeni 08, 2013, 15:56:24
Kaj nije problem garaža, da ih nemaju gdje staviti?
Da problem je garaža, nije predviđena za zglobne

Ivan

#213
Citat: citaro  u Studeni 08, 2013, 17:59:21
Gdje prije okretišta? Pa pušta putnike gdje i sve linije s Črnomerca osim 109... A kod Cankarove stanica nema smisla, zato jer tamo nema tramvajske a i nema je se gdje staviti...
Hm, da, a možda bi se moglo ugurat stajalište na Cankarevoj ali ne vidim previše koristi, ako netko ima potrebu hodat do stanice na tramvaj onda je Selska od Cankareve jednako daleko koliko stanica Prilaz baruna Filipovića od Črnomerca uz potok, a da naprave tramvajsku stanicu na Cankarevoj na 150 m od Črnomerca to bi bila jedna od najkraćih i najbesmislenijih stanica u gradu i usporili bi ionako ne pretjerano brze tramvaje.

Možda bi se mogli zaustavljati na peronu skupa sa 109 ako je to bila ideja, ali onda to treba vrijediti i za 127 i 128 a tamo je ionako obično gužva kad često stoje po dva 109 i napune cijelu stanicu, pa onda još dođu 146, Presečki i tko već sve još tamo stoji.

Najbolje rješenje bi moglo biti da se ZET-u i hitnim službama dopusti prometovanje kroz sada slijepu ulicu Gjure Szabe, s njom je problem da je dosta uska i nedostaje joj nogostup s jedne strane, ali ako bi išao samo bus recimo s ograničenjem 30 onda je u redu, može biti zloupotreba ali tamo je policijska postaja koju bi ometali pa pretpostavljam da ne bi bilo baš previše pametnjakovića koji se guraju kud ne bi smjeli.

Ivan

#214
Citat: MAN19464  u Studeni 08, 2013, 21:10:48
Citat: 221  u Studeni 08, 2013, 15:56:24
Kaj nije problem garaža, da ih nemaju gdje staviti?
Da problem je garaža, nije predviđena za zglobne
Zato kažem, ako to nije izvedivo moglo bi se prebacivat i linije a ne samo autobuse.

Evo samo jedna od mogućih kombinacija, recimo da Gorica preuzme 133, 160, 166, 219, 229, ili možda još poneku liniju poput 163 ili 238, Podsused sa 6-7 zglobnih popuni 330, a recimo Dubrava s ovim rasterećenjem i skidanjem po jednog busa s 217 i 268 pošalje 6-7 zglobnih na novu liniju preko Domovinskog mosta, zašto ne?

Na kraju bi rekombinacija i s novom linijom trebala par vozača više, a velika prednost bi bila da na 330 mogu voziti barem dva vozna reda manje nego sad kad voze pretrpani solo.

Shole

#215
Na  330 je sad 5  prekidnih koje se povlače u garažu onda kad to zahtjeva fond sati,  iako je tada špica špice.  To je veliki problem i ljudi su prilično ograničeni.  Ako ćemo realno gledat, od 13 sati pa sve negdje do 18 je popodnevna špica jer počinje od povratka kući školaraca sa šetog sata (13:20) ili pak sedmog  (14:10),  a o povratku s posla i totalnom čepu između 15:15 i 17:30 da ne govorimo.  Skoro pa smo cijelu smjenu navukli samo popodne, a di je još jutarnja špica koja je pet puta jača jer se istovremeno ide u školu, na posao i na plac.
330 je takva kakva je, i ipak donekle služi kao BIS liniji 268, a svi vi koji bi željeli da je barem 50% jača (opravdano) morate znat da netko te ljude mora i platit (ako ih uopće ima).  Naravno da bi bilo kud i kamo svrsishodnije da su na 330 zglobni i to dvije goričke prekidne i troja Dubravska kola sa po dvije smjene, ali netko to mora platit i odobrit, a nije baš da smo si nešto rastrošni u zadnje vrime

Portos

Citat: Ivan  u Studeni 08, 2013, 22:46:16
Zato kažem, ako to nije izvedivo moglo bi se prebacivat i linije a ne samo autobuse.

Evo samo jedna od mogućih kombinacija, recimo da Gorica preuzme 133, 160, 166, 219, 229, ili možda još poneku liniju poput 163 ili 238, Podsused sa 6-7 zglobnih popuni 330, a recimo Dubrava s ovim rasterećenjem i skidanjem po jednog busa s 217 i 268 pošalje 6-7 zglobnih na novu liniju preko Domovinskog mosta, zašto ne?

Na kraju bi rekombinacija i s novom linijom trebala par vozača više, a velika prednost bi bila da na 330 mogu voziti barem dva vozna reda manje nego sad kad voze pretrpani solo.
Jednostavnije je 107 vratiti APP i odmah imaš nekoliko slobodnih zglobnih autobusa za liniju Kvaternikov trg-Velika Gorica koju bi naravno vozio APD.

PRAVILA foruma autobusi.org:
Ukoliko želite citirati tekst s neke druge web stranice, pored navođenja citiranog linka obavezno citirajte i pripadajući tekst.

GT-R

Samo neznam na kojem ce peronu na Kvatricu stajati ta nova linija, mjesta za novi peron bas i nema. Po nekoj logici bi ta linija trebala dijeliti peron sa 217, jer ionako odvozi 90% te linije (sve do rotora u Petrusevcu).

Ivan

Citat: Portos  u Studeni 09, 2013, 08:12:35
Jednostavnije je 107 vratiti APP i odmah imaš nekoliko slobodnih zglobnih autobusa za liniju Kvaternikov trg-Velika Gorica koju bi naravno vozio APD.
I to može biti rješenje ako bi nekom pogonu nedostajalo vozača, ali samo po sebi ne prebacuje zglobne na 330. :) Mislim da ne treba biti krut oko brojeva linija i treba ih zaboravit kao i garažne brojeve kad se razmišlja o rasporedu među pogonima, treba vidjeti kojem pogonu bolje odgovara koji bus i koja linija i prema tome rasporedit.

Što se tiče perona na Kvatriću, nije uopće kritično, praktički jedino linija 215 zauzima svoj većinu vremena, kad se usporedi s Črnomercem gdje se guraju po dvije linije poput 119 i 120, nije nikakav problem. Možda se može premjestiti 238 skupa s 216/276 koje voze relativno rijetko, i eto odmah cijeli jedan slobodni peron, a može se i od ogromne praktički neiskorištene zone izlaza od stotinjak metara s druge strane ceste napraviti i jedan ulazni peron...

Dreamwalker

#219
Ivane, samo da te ispravim, 238 ne vozi s Kvatrića, ali mislio si vjerojatno na liniju 237. ;)

Sama podjela linija po brojevima između pogona, je totalna debilana jer djeluje kao da su 3 garaže zapravo 3 zasebne firme. S druge strane, zašto ne bi neke linije vozile recimo 2 pogona kao što je slučaj kod tramvajskih linija 11 i 12? Ali čak niti to nije neko kvalitetno dugoročno rješenje. Mislim da bi najisplativije rješenje, dugoročno gledajući, bilo da se APVG napokon malo proširi i da dobije recimo 15 zglobnih autobusa za kojima realno imaju veliku potrebu. Time bi se u APD dobilo nekoliko slobodnih zglobova na recimo 268, ne bi morao voziti liniju s Kvatrića, a 330 bi imali zglobne autobuse. Vjerujem da bi APVG dobro iskoristio zglobove na jako popunjenim linijama.


Naravno, to će i dalje ostati samo na mom prijedlogu jer je ZETu bilo bitnije da ima svoj radio koji već jako dugo nisam čuo, ili da se urede neki tramvaji koji više neće voziti.   ::|


"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

Johnny7

Moram prokomentirat kvalitetu ceste iako ovo možda nije pravo mjesto za to.

Dionica linije 118 od Mercatora na Tomislavovoj do Selske je katastrofa.
Ima milijun rupa, autobus doslovno pola puta leti. Jel misle to sredit ikad?

Ivan

Da, naravno, mislio sam na 237. :-[

Mislim da za proširenje APVG nema nikakve šanse, sama lokacija nije dobra, stanari okolo nisu sretni, a nema ni puno mjesta za proširenje. Za novu garažu po poljima na rubu grada ima i više nego dovoljno mjesta i ZET bi i na samoj zamjeni lokacije mogao zaraditi, ali mislim da nikakvo ulaganje ne dolazi u obzir jer VG produžuje ugovore sa ZET-om na kratke rokove, kasne sa subvencijama a ponekad odugovlače s potpisivanjem pa ZET vozi i bez ikakvog ugovora, i stalno postoji mogućnost da dođe netko poput Autoturista za kojeg je svojevremeno već skoro bilo spremno. S Velikom Goricom se svakog trena može dogodit samoborski scenarij - pogon bi vjerojatno neko vrijeme ostao u funkciji po južnim zagrebačkim linijama dok se ne pripremi gašenje, a onda bi par godina kasnije sve bilo gotovo... Možda treba razmišljati o gradnji još jedne garaže na jugu Zagreba, samo kad postojeće dvije velike garaže imaju dovoljne kapacitete a i još se ne zna hoće li tramvaj u Jakuševec ili Blato pa bi se i za tramvaje gradilo, zasad još dugo ne očekujem promjene.

Zato mislim da treba kombinirati rješenja koja bi koristila postojeću infrastrukturu, a možda na kraju čak i smanjila troškove ako bi trebalo manje vozača s većim autobusima na 330.

Mislim da brojevi općenito trebaju služiti kao indikator u kojem sektoru / samoupravnoj jedinici se linija nalazi, niži za gradske viši za prigradske (ako bude jednom tarifna unija za Zagrebačku županiju mislim da se i ostale firme mogu uključiti s višim brojevima), ali za raspored po pogonima stvarno ne bi trebali imati veliku ulogu.

marin

Na 24 sata piše da je linija 268 pojačana jer tisuće ljudi idu na aerodrom gledat Antonov 225 ;D

lovac27

Gorica je 2009. Potpisala sa Zet om ugovor na 10 godina,to je bio način da dobijem nove autobuse. Tako da neće gorica odustao od Zeta. Bilo je prije dvije godine naznaka da periferije linije uzme netko drugi,ali mještani su se pobunili. Tako da Zet ostaje.

MAN19464

Što se tiče garaže gorice, tu je problem imovinske naravi, tu je puno uknjiženih vlasnika, tu je zet samo
suvlasnik, jel da je to zet-ovo brzo bi bilo prodano, jel je jako vrijedno zemljište, a zet bi onda lako premjestio pogon i dobro zaradio.