Nabavke novih autobusa

Autor nukleusri, Siječanj 02, 2008, 12:21:13

kico101

Napad bjesnoće ili inventura, kako želite. :)evil
S vremena na vrijeme shvatim da ovaj Forum mora poslužiti i nekoj drugoj svrsi osim utvrđivanja činjeničnog stanja, odnosno evidentiranja što se dogodilo ili događa.
Moram priznati da teško prihvaćam činjenicu da su prošla vremena kada je svake godine pristizalo barem nekoliko novih autobusa ( blažene 80-te ), a standard prijevoza se nije "povećavao", već se povećavao uistinu. Sa respektabinih 230 vozila tamo negdje sredinom 80-ih , spali smo na nekih 165 vozila, od čega je 10 do 20% vozila redovito izvan pogona.

Zašto se ovo događa? Kažu naši vrli vlastodršci da nema novaca. U ovo zadnje vrijeme "nema novaca" postaje omiljena poštapalica kojom se, poput spužve na školskoj ploči, briše svaka napredna ideja i pokušaj ulaganja u bilo što sa društveno potrebnim predznakom, a preostaju samo sredstva za održavanje neosnovano stečenih privilegija, izmišljenih radnih mjesta/položaja i uhljebljivanje šire familije izabranih.

Zašto nema novaca? Odgovor je vrlo jednostavan, a zapravo se očajnički izbjegava. Radi se o nenamjenskom trošenju ogromne količine novaca. Da se odnekuda vrati sav onaj novac iz pronevjera za koje slušamo zadnjih 10-ak godina, u našim gradovima bi prometovali MagLevi,a ne autobusi stari 30 i više godina.

Što sam zapravo htio reći? Kao što većina riječkih forumaša poznaje, situacija s Trolejevim voznim parkom ne da je kritična, već smo tu granicu i prešli. Više nije nikakav poseban događaj da na linije dnevno ne izlazi po 10-ak autobusa i da se vozači i prometnici krpaju s onim što imaju, kako znaju i umiju ( očito to dobro rade, jer bi u protivnom slučaj završio na naslovnici Novog Lista ). Pa, zbrojimo ono što trenutno imamo ( ovdje se neću zamarati s minibusevima, jer bi otišli previše u širinu, a i ne spada u bit problema ):
SOLO:
MAN SU220  -  4 kom
MAN SU240  - 13 kom
MAN EL202  -   7 kom
MAN EL262  -  15 kom
MAN SL222  -  15 kom
MAN SL283  -  22 kom
MAN ÜL364  -  5 kom
MAN ÜL354  -  1 kom
MAN NL313FDD - 1 kom
TAM 260A119L  -  2 kom
MB O345 -  15 kom
Ukupno solo:  100 kom

ZGLOBNI:
MAN SG220  -  15 kom
MAN SG240  -  10 kom
MAN SG322  -  5 kom
MAN SG312  - 5 kom
MAN SG312MANAS - 1 kom
MB O345G  -  6 kom
MB O530G I  -  12 kom
MB O530G II -  10 kom
Ukupno: 64 kom

Ako uzmem grubu računicu o max. potrebnom broju vozila dnevno, dolazim do približne brojke ( neka mi Shole, Np549 i Ikar oproste na eventualnoj pogrešci ) od 78 solo i 43 zglobnih vozila ( ponavljam, ovo nije točan broj, ali dovoljno točan za izvođenje zaključaka ). To bi značilo da bi u garaži trebalo biti još 22 solo i 21 zglobni autobus, a najčešće u tom broju rezervnih vozila nema niti jednog ispravnog, a povremeno još i fali vozila. Znači 43 vozila u kvaru ( 26% ) ili jedna četvrtina. To ozbiljan prijevoznik ne može podnijeti.

Hajdemo ovu tmurnu činjenicu zamijeniti vedrijim pristupom. Koliko bi bilo dovoljno autobusa za postojeći vozni red uz mogućnost povećanja broja polazaka tamo gdje treba ( želimo vratiti putnike u autobuse, zar ne? )? 164 je očito malo, bez obzira što se broj nesipravnih vozila mora smanjiti na ne više od 10%.
Probajmo ovako ( ovdje ne želim riječ čuti o plinašima, bez obzira što su već kaparirani ):

ZGLOBNI:
Rashod: 15 autobusa ( SG220 )
Kupnja: 20 autobusa
Ovdje ću biti dosta subjektivan i izabrati autobuse firme SOLARIS, jer smatram da je MB ozbiljno zaribao, a i MAN je nešto pao u standardu, na IRISBUS također postoje ozbiljne primjedbe. Radi se o firmi u usponu i koja ima trenutno, možda najbolji odnos cijene i dobivenog za istu.
Prijedlog za 20 zglobnih: SOLARIS URBINO U18 ( za grad )

( na slici je izvedba s troja vrata, ali predlažem četvera radi bolje izmjene putnika )
3 CITARA s klimom prebaciti na 32

SOLO:
Rashod: 6 autobusa ( 2 TAM 260A119L i 4 MAN SU220, a možda još i poneki EL202 )
Kupnja:
8 poluturističkih SOLARIS INTERURBINO ( školski prijevoz, aerodrom, INA, DIP Klana, prigrad )

7 troosovinaca, prvenstveno za linije 4 i 7A - SOLARIS URBINO U15:

5 niskopodnih gradskih solo SOLARIS URBINO U12:

NAPOMENA: Sve fotografije preuzete su sa portala www.solarisbus.pl.

Kada sve zbrojimo i oduzmemo tada bi imali 114 solo ( uključujući i 3-osovince ) i 69 zglobnih. Kako ih rasporediti? Postoji puno načina, ali u grubo može ovako;
ZGLOBNI:
37 u gradu ( ovo je uz sadašnje stanje, ali moglo bi i više )
8 za 32-ku ( s prekidnima i rotacijama )
5 za vršne polaske u prigradu ( 10,10A,12 do Dražica, 14,18,18B,22 do Permana )
9 kao pričuve
10 u kvaru, na tehničkim pregledima i sl

SOLO:
21 u gradu
57 u prigradu
12 škole, firme
10 pričuve
14 kvarovi, tehnički pregled

Kad smo već kod Solarisa, na njihovoj izvrsnoj web stranici u ponudi ne vidim plinaše, pitam se zašto. U ponudi su klasični diesel niskopodni autobusi, regionalni  poluniskopodni, hibridni busevi, elektro busevi, trolejbusi, tramvaji i specijalna vozila. Link:
http://www.solarisbus.pl/en/low_entry.html

Ima li pilota u avionu? Ako nema, zašto ga ne bi bilo.

ikar

Ja sam ipak za provjerene MAN-ove. S Mercedesima smo se dobro opekli!

Tomek

Ne znam zašto nemaju u ponudi plinaša jer je GSP Novi Sad pred par mjeseci kupio 6 plinskih Urbina 12

tramvajac 92

Deca, ne pratite gradivo. :)evil Postoji Urbino 12, 15, 18 CNG. NS je uzeo Urbine 12 CNG.
Ali očito da je netko uzeo i LE na CNG pogon ( u galeriji ima i onih od 8,5, 12, 15, 18 m)

http://www.solarisbus.pl/en/urbino,16,Solaris_Urbino_18.html
Neko je želio Urbino 18 sa 4 vrata? Nema frke.


Nisam stručnjak za prigrad, ali na 32, 10,... idu i trovrati zglobni busevi, pa zašto ne nabaviti tako nekakav bus. Ili možda prigraski Urbino 15 LE (pod uvjetom da bi bilo mjesta za okretanje dotičnog, ali doduše, njega se može okrenuti i vožnjom unatrag, ipak je u jednom komadu).
Naravno svi se mogu naručiti sa klimom.

Post br. 1000  8-8

kico101

Citat: tramvajac 92  u Siječanj 26, 2012, 21:32:04
Deca, ne pratite gradivo. :)evil Postoji Urbino 12, 15, 18 CNG. NS je uzeo Urbine 12 CNG.
Ali očito da je netko uzeo i LE na CNG pogon ( u galeriji ima i onih od 8,5, 12, 15, 18 m)
Netko ne čita što je napisano. Piše da na Solarisovoj web stranici ne vidim plinaše u ponudi, a ne da ih Solaris ne proizvodi.

Citat: tramvajac 92  u Siječanj 26, 2012, 21:32:04
Neko je želio Urbino 18 sa 4 vrata? Nema frke.
Nije mi se dalo tražit fotku sa 4 vrata. Čovjek se umori na delu. ;)

Citat: tramvajac 92  u Siječanj 26, 2012, 21:32:04
Nisam stručnjak za prigrad, ali na 32, 10,... idu i trovrati zglobni busevi, pa zašto ne nabaviti tako nekakav bus. Ili možda prigraski Urbino 15 LE (pod uvjetom da bi bilo mjesta za okretanje dotičnog, ali doduše, njega se može okrenuti i vožnjom unatrag, ipak je u jednom komadu).
Naravno svi se mogu naručiti sa klimom.
Na 10-ki da, ali pokušaj se u vršnim satima provozati na 32-ki, pa će biti jasnije da su 4-ra vrata puno bolji izbor. ne vidim uopće potrebe za zglobne izvedbe sa troja vrata ( isto kao i auti sa dvoja+bunker ) na gradskim i prigradskim linijama sa čestim stajalištima. U Italiji i u solo ugrađuju 4-ra vrata. Poneko sjedalo manje i nije neki problem. Da vozi u Crikvenicu ili u Delnice, onda mogu troja vrata.
Ovo za klime je nekakva provokacija? ( s obzirom da su ih u Troleju otkrili tek 2007-me  ;D ).

Ima li pilota u avionu? Ako nema, zašto ga ne bi bilo.

tramvajac 92

Ne vidim ni ja u ponudi Solaris LE CNG (osim 18-metarskog).

Provokacija je za rukovodstvo poduzeća.  ;D

shef

Eto iz današnjeg Novog Lista, konačno i službeno (bogme je trebalo vremena):
Citat: Novi List

Citat:

RIJEKA Prvi autobusi javnoga gradskog prijevoza pogonjeni stlačenim prirodnim plinom(CNG) na riječkim ulicama bit će marke Irisbus-Iveco. Na natječaju »Autotroleja« za nabavu deset CNG autobusa, između četiri pristigle ponude kao najpovoljnija je odabrana ona zajednice ponuditelja »Autobus d.o.o.« iz Zagreba i »Benussi d.o.o.« iz Fažane, koji su ponudili autobuse tipa »Citelis« iz programa Irisbus-Iveca, po ukupnoj cijeni od 16 milijuna i 900 tisuća kuna.
   
Novi natječaj

Riječ je o 12-metarskim niskopodnim solo autobusima, s minimalno 29 sjedećih mjesta i kapacitetom prijevoza ukupno 90 putnika, a svih deset bit će klimatizirano te opremljeno ulazno-izlaznom rampom za invalide i zaštitnom pregradom za vozača. Kako u žalbenom roku na natječaj nije pristigla ni jedna žalba ostalih ponuđača, »Autotrolej« će krenuti u postupak ugovaranja s odabranim ponuditeljem, a prema riječima direktora tog komunalnog društva Željka Smojvera, CNG autobusi će putnike na riječkim gradskim linijama početi prevoziti krajem ove godine. Do tada će, s obzirom na to da je procijenjena vrijednost javne nabave bila 25 milijuna kuna, koliko je »Autotrolej« i osigurao iz HBOR-ovog Programa kreditiranja projekata zaštite okoliša, energetske učinkovitosti i obnovljivih izvora energije putem Erste banke, biti raspisan i novi natječaj za nabavu dodatnih CNG autobusa.
    – Riječ je o namjenskom kreditu, tako da sredstva mogu biti utrošena isključivo za nabavu autobusa na stlačeni prirodni plin. Kako je cijena postignuta na ovom natječaju gotovo osam milijuna kuna niža od očekivane, uskoro ćemo započeti s pripremom natječajne dokumentacije za nabavu dodatnih autobusa u vrijednosti preostalih sredstava, kazao je Smojver.
   
Uštede goriva

»Citelisi« Irisbus Iveca bit će prvi autobusi u voznom parku »Autotroleja« opremljeni šeststupanjskim automatskim mjenjačem, čiji se rad može programirati sukladno topografiji linije po kojoj autobus prometuje, što će, ističe Smojver, rezultirati dodatnim uštedama goriva. Eksploatacijom prvih deset CNG autobusa riječki bi gradski prijevoznik, ostane li omjer cijena diesel goriva i prirodnog plina sličan sadašnjem, u idućih šest godina na gorivu trebao uštedjeti oko šest milijuna kuna. CNG autobusi imaju i znatno nižu emisiju štetnih plinova od dizelskih, a posebno čađe, pa su ekološki daleko prihvatljiviji. U skladu s time, riječki će CNG autobusi, umjesto klasične »Autotrolejeve« narančaste, biti obojeni nekom drugom bojom, pretpostavlja se zelenom, što Smojver nije htio potvrditi kazavši kako će to biti – iznenađenje.

Citat:Ovlašteni interni servis

Osim nabavke autobusa, u cijenu postignutu na natječaju uključena je i oprema za njihovo održavanje kao i obuka »Autotrolejevih« mehaničara.
– To podrazumijeva i opremu za ventiliranje naše radionice i detekciju prisutnosti plina. Ukratko, obaveza je ponuditelja da osigura sve potrebno da »Autotrolej« dobije ovlašteni interni servis za CNG vozila. Prvi u Hrvatskoj u sklopu tendera smo osigurali i posebnu posudu za pražnjenje plina iz spremnika autobusa, što je nužno prilikom svakog servisa, koja omogućuje i povrat plina natrag u spremnik, čime ćemo izbjeći nepotrebne gubitke, kazao je Smojver.



Marinko GLAVAN



Obojat će autobuse sigurno u bijelu sa zelenim listićima i cvijetićima 
Ne ideš u lov na patke ili brat masline pa da kažeš da je sezona završila,autobusa uvik ima,nisu ko laste da se tek na proljeće vraćaju

(c)Teutonic

kico101

Nisam primijetio da se negdje spominje punionica. Ili će to na boce koje će tramakati Caddy i slična vozila. ;D
Ima li pilota u avionu? Ako nema, zašto ga ne bi bilo.

tramvajac 92

Nadam se da će i vaši imati zračnu trubu i da će ih se imati di punit..

Boki651

Ako ih oboje u bijelo, bit će crni, kao što je i velika većina buseva u voznom parku trenutno. Šta ne rade četke u praonici?

M.A.N. boy

Dobro je da se s stvar nabavkom pomaknula s mjesta i da bi busevi trebali doc kad tad. Al nadam se da nece opet unaprijed rashodovat neke buseve dok se ne uhodaju ti novi plinaši i famozna punionica pa da situcija bude da su novi busevi tu al su u garaži.

Majstor

ZET plava spremni su u Zagrebu
Samo mi sudite pošteno !

NP-549

Citat: shef  u Travanj 06, 2012, 06:40:58
Eto iz današnjeg Novog Lista, konačno i službeno (bogme je trebalo vremena):

Mora proći neki period mirovanja od službenog prihvaćanja ponude do puštanja vijesti u javnost.  Valjda je to rok za žalbe


Citat: Boki651  u Travanj 06, 2012, 18:04:34
Ako ih oboje u bijelo, bit će crni, kao što je i velika većina buseva u voznom parku trenutno. Šta ne rade četke u praonici?

Zabranili su prolazak na dnevni pregled bez da se prije toga prođe kroz četke, al su prije toga zaboravili popravit četke.  Počnu špricat i vrtit negdje oko srednjih vratiju, a odostraga ne peru već godinama. Ako se netko sjeća, jedno vrijeme su bili busevi iza oprani samo s jedne strane. To je bilo dok je jedna četka išla do pola, sad je i ta crkla.  Prigradski još kako tako jer ih sami operemo ručno odostraga, ali gradske nema tko (više se ne duže), a uz najbolju volju nema ni kad.
Problemi sa četkama su se pojavili kad su stigli minibusi 108-112 jer su ih išli preštelavat da budu malo uže da nemora busić dva puta prolazit, pa je sad zbog 5 minibusa prljavo ostalih 200 buseva

A što se tiče boje, glasam za retro plavo/sivu iz ere starih Mercedesa O317

Bari

Jučer potpisan ugovor za nabavku novih autobusa piše Novi list. Kako ponuda iznosi 16 miljona kuna, a kredit iznosi 24 miljuna, za preostalih 8 nabavit ce se 10 minibuseva također na plin.
KREPAT MA NE MOLAT !

Shole

Nek malo taj novinar istraži šta je sa punionicom